在youtube看了《有線電視》今天訪問前刑事檢控專員江樂士的片: https://www.youtube.com/watch?v=uuhhKrjhjBQ, 我對他的講法有兩點不同意。姑且不再討論原審裁判官張天雁在雙學3子案的判刑是否嚴重不足, 江樂士認為如果律政司不覆核這兩件案(另一件是東北13子案)的刑期, 就會成為壞先例("This case might be used as precedent in the future."), 大佬, 裁判法院的裁判官的判刑, 可以是誰能夠援引的先例? 本身參考的價值根本很低, 如果以此來肯定袁國強獨排眾議提出覆核的做法正確, 我就絕不同意。
如果你話近年非法集結示威频盈, 動輒使用暴力, 在裁判法院審訊時判刑參差, 這兩件案刑罰嚴重不足, 律政司有需要向上訴庭尋求阻嚇性質的判刑指引, 我反而會信服。試問裁判官的判決, 算是給誰看的先例?
江樂士另一講法, 為律政司司長推翻下屬不作覆核的決定, 而援引《刑事程序條例》: "The Criminal Procedures Ordinance vests the power to seek a review of sentence in the Secretary for Justice personally...". 對這"personally"的講法我也極不同意, 在法例上提及律政司司長的權力, 並非"personal" power, 而只是"titular" power。律政司司長不一定懂刑事的, 不懂的時候就只有聽取刑事檢控專員的意見, 最明顯的例子是回歸前的馬富善(Jeremy Mathews)及回歸後的梁愛詩。兩位律政司司長(馬富善當年稱為律政司)都是事務律師, 都不諳刑事法, 刑事方面的決策都聽刑事檢控專員的意見, 怎會是律政司司長的個人決定, 他們懂個屁! 在制度上, 有很多名義上涉及律政司司長的刑事決策事宜, 權力都因應不同重要性下放到檢控科不同職級的檢控人員身上, 所以江樂士援引法例來肯定律政司司長個人決策權這一點並無說服力。如果當年梁愛詩在刑事決策推翻身為刑事檢控專員的江樂士的決定, 他也一定不服氣, 他就不會這樣闡釋律政司司長的權力。
江樂士認為上訴庭並非在案情方面重審雙學3子案, 這一點我同意, 我在第一天就反駁了認為可以用這理由向終審法院申請上訴的講法。
江樂士最近轉性? 他開始不批評律政司的決策了。
最近對覆核刑期的討論, 很多人都忽略了, 有些裁判官判得輕, 除了他們仁慈輕手外, 另一原因是當他們判得重時, 上訴法院往往批准上訴, 對刑期打折, 既然是這樣, 不如我自己輕手, 就不會衰在上訴庭的手。現在就好做了, 上訴庭列出考慮因素, 照單執藥, 審視逐個加刑元素來判刑, 再打八折, 萬無一失。
如果你話近年非法集結示威频盈, 動輒使用暴力, 在裁判法院審訊時判刑參差, 這兩件案刑罰嚴重不足, 律政司有需要向上訴庭尋求阻嚇性質的判刑指引, 我反而會信服。試問裁判官的判決, 算是給誰看的先例?
江樂士另一講法, 為律政司司長推翻下屬不作覆核的決定, 而援引《刑事程序條例》: "The Criminal Procedures Ordinance vests the power to seek a review of sentence in the Secretary for Justice personally...". 對這"personally"的講法我也極不同意, 在法例上提及律政司司長的權力, 並非"personal" power, 而只是"titular" power。律政司司長不一定懂刑事的, 不懂的時候就只有聽取刑事檢控專員的意見, 最明顯的例子是回歸前的馬富善(Jeremy Mathews)及回歸後的梁愛詩。兩位律政司司長(馬富善當年稱為律政司)都是事務律師, 都不諳刑事法, 刑事方面的決策都聽刑事檢控專員的意見, 怎會是律政司司長的個人決定, 他們懂個屁! 在制度上, 有很多名義上涉及律政司司長的刑事決策事宜, 權力都因應不同重要性下放到檢控科不同職級的檢控人員身上, 所以江樂士援引法例來肯定律政司司長個人決策權這一點並無說服力。如果當年梁愛詩在刑事決策推翻身為刑事檢控專員的江樂士的決定, 他也一定不服氣, 他就不會這樣闡釋律政司司長的權力。
江樂士認為上訴庭並非在案情方面重審雙學3子案, 這一點我同意, 我在第一天就反駁了認為可以用這理由向終審法院申請上訴的講法。
江樂士最近轉性? 他開始不批評律政司的決策了。
最近對覆核刑期的討論, 很多人都忽略了, 有些裁判官判得輕, 除了他們仁慈輕手外, 另一原因是當他們判得重時, 上訴法院往往批准上訴, 對刑期打折, 既然是這樣, 不如我自己輕手, 就不會衰在上訴庭的手。現在就好做了, 上訴庭列出考慮因素, 照單執藥, 審視逐個加刑元素來判刑, 再打八折, 萬無一失。
三子明明冇悔意,但係裁判官係都話佢地有悔意,係唔係明顯出錯?
回覆刪除重點不在此, 刑事檢控專員都不打算上訴。
刪除裁判官判詞無得直接睇,只可以睇上訴判詞引述,
刪除依CAAR4/2016判詞,裁判官無話三人有悔意,但對有人受傷有歉意,比重全是"純真動機、後來的政治事件不應入佢地數"。
潘兆初搞錯。
判處社會服務令,需要考慮被告 有冇悔意。 如果法庭認為被告沒有悔意, 根本不會判社會服務令。。
刪除無錯,不過呢個係無犯錯時既判案邏輯,原審裁判官已被定性有犯錯。
刪除潘上訴法官在判詞第71段描述裁判官對悔意既立場,不過字句都係間接,值得留意裁判官張天雁有提到感化報告,而身為要求三份報告的法官無可能忽略或錯誤理解其內容(除非另有證據指出),感化報告基本上係否定有悔意。裁判官會知道。
有趣既係,第140,141段所列社會服務令條件,悔意有少量缺席空間。
裁判官既比重判斷,今個case與上訴庭南轅北轍。
張天雁有把判辭上載, 包括「判刑理由」那一篇, 「判刑理由」的描述如下:
刪除「悔意
9. 索取報告期間,第二被告向感化官表示,反省過後他承認應該以其他合法的行為和方法表示自己的政治立場及意見。對於事件中有保安員受傷,第二被告尤表歉意。
10.三位被告雖然在審訊後被定罪,但在被拘捕、調查及審訊過程中均表現合作,對法庭亦一直表示尊重。他們沒有拒絕承認他們的參與及所作的行為,他們只是針對有關的行為在法律上是否構成罪行而提出抗辯。
11.索取報告期間,三人均向感化官表示願意承擔法律後果,亦願意接受社會服務令的刑罰。」
「判刑理由」判辭全文: http://legalref.judiciary.hk/lrs/common/ju/ju_frame.jsp?DIS=105334&currpage=T
刪除拘捕時反抗要幾個警察抬起、調查時拒絕回答問題和拒絕擔保!審訊時可以表現不合作嗎?可以不尊重法庭嗎?
刪除這算輕判理由?!官字真是兩個口!
其實袁國強司長擅長邊方面的法律領域呢?
回覆刪除標少,
刪除我都想知.
BILL HK
袁以前是Temple Chambers 不用說都知道是民事訴訟的了
刪除公司/商業法
刪除不過在加入Temple Chambers前亦有做不少刑事案件。
刪除謝謝。
刪除轉帖
回覆刪除中國人的歷史潛在著一種虛偽,夏商周春秋戰國秦漢魏晉南北隋唐宋金元明清民國共產黨,有邊次唔係成王敗寇?反前朝時誰不是大逆不道?建立皇朝後誰不被封高祖/武帝功德無量?唔明到今日點解仲有人用道德掩飾軟弱,你話港獨不自量力都算(擺到明喺事實),但唔好喺到假惺惺講耶穌啦。
其實其實,高祖、武帝都係自封。
刪除不自量力係事實。
軟弱?掩飾?
社會大眾的生活、環境,並未達到要義無反顧的反現政權,相反地不少人生活一天比一天好,反而會「勇敢地」面對你們不合理的亂扣帽子,比你哋口中的共產黨更共産的你們。
又見身處社會底層的被統治者 以 統治者的口吻 思維說話 雞姦得次數多 大糞灌得多的緣故?
刪除馬鹿聴不��,回不了,就打回原型。
刪除披著人皮,在社會上層,吃著人血饅頭,説著只有禽畜會的粗話。
玩耍支那賤畜 难道ma'am 前 sir 后? 呵呵 奴性深重的賤畜忒也幼稚忒也可笑了
刪除马鹿失心瘋了, 靜一靜, 暫時不要發表意見吧。讓風雨洗滌污斑。
刪除马生正经啲喇
刪除成日掛住玩
不想!像昨天一样,成班读者好似光復咗billsiu.blogspot.hk咁!
你正经时候有文有路,都OK架
我又咁睇,既然可以搵一個只有事務律師資格人士出掌律政司司長,就是想能夠從另一角度去考慮案件例,若不,是否制度上有問題呢? 就如美國總統一樣許多都莫有從政經驗。
回覆刪除我都同意,去到咁高層次,我相信已經唔係單單是刑事檢控的角度。
刪除咁型士檢控專員又係因為咩理由覺得刑罰洽當唔應該(or 需要)上訴或尋求指引呢?
刪除97前揾馬富善做, 因為在Law Officer職級中揾, 97後要找忠君愛國的打頭陣, 我不覺得要找另一角度看刑事的人, 那有另一角度? 根本就唔識。至於刑事檢控專員在本案為何不主張覆核, 我答不到你。不覆核一樣有很多理據, 若果這次上訴庭不加刑, 一樣有一籮道理。
刪除所以我倒是覺得果股歪風, 實是指擺埋法庭上枱的風氣, 可不是嗎? 佢地違法達義, 聲稱要爭取埋啲可有可無但又肯定爭取唔到嘅野, 為個人利益或一己快感似乎更講得通。哩股風氣, 先是波及一般公職人員, 然後是警察, 然後是廉政, 如果部門唔「做野」, 就會有啲前世係廉記二打六嘅出黎說三道四, 但如果做野對象是佢地, 又會話你政治打壓, 將整個制度淪為政治工具其實就係哩班人。法庭處於末端, 搞清楚都是好事。司長同專員, 等於講宿命論和業力論, 考慮 scope 唔同, 沒有對錯之分。
刪除明白BILL少在下面說"不同意有覆核的需要, 覆核咗我不同意重判, 但又不會胡亂指摘。"這立場已說了多次。但是我同意 下午5:46 說有人"將整個制度淪為政治工具",特別係所謂進步民主派,利用部份法官的輕手去踩線、去搶盡光環。所以我不認為早前胡紅玉提議叫SJ交出刑事檢控權力給DDP,真的會做到甚麼「防火牆」。所謂進步派不會因為DDP是公務員而會留手,一樣只會被指為政治檢控,到DDP都成身紅油時,佢又可以交權比邊個?無限LOOP.
刪除八叔公字
標少,Cross所謂講嘅"...this case might be used as precedent in the future..." 會否係指判刑過輕而不尋求上訴(咁第日有老爺奶奶判重過呢個Case就會俾人鬧係重手狗官),而非講緊用呢個court仔case嚟做將來判刑指標呢?
回覆刪除嗰句先例,由上文下理睇,唔係講緊案例,而係一般性的社會風氣
刪除一般英文, precedent先例, 法律界即係案例.
刪除比指引稍低一級.
BBTW
DPP根本係想放生班人!淨係睇黎智英Alan Leung Audrey Yu 全部臨尾出嚟做完show落咗簿就無件事就可見一班! 聽聞DP係某君同窗…
回覆刪除由律政司傳票甩轆,已可知入面班人係黃係藍
刪除張天雁係未做裁判官前,係律政司做咗不短嘅時間。 你就知道入面有幾多黃屍 ?
刪除5:42兄,
刪除以判論官,上級法庭都沒說他錯. 律政司上訢,亦盡其職責.正常香港法律精神. 別吓吓用黃藍分,這不是香港人的傳統.
BILL HK
我真係好唔同意用黃藍絲來分。你話我係乜絲, 我不同意有覆核的需要, 覆核咗我不同意重判, 但又不會胡亂指摘。不是我搖風擺柳, 我有一定看法, 但也接納制度上的結果。如果你話張天雁出身於檢控科, 做了一段時間暗示她是黃絲, 那麼彭偉昌(其中一個上訴庭法官)在檢控科仲耐喇。
刪除BILL HK兄講得好!
刪除BILL HK : 能不能停止對恐怖政權的合理化合法化洗地 downplay吶。 因為經過20年的體驗 再認為香港是法治之邦的 恐怕只有dementia 患者了
刪除How to measure Rule of Law? Use the World Justice Project Index, in 2016 HK's overall Global ranking was 16/113 and the breakdown for Criminal Justice ranking was 6/113.
刪除USA was behind HK. Its overall ranking was 18/113 and the breakdown for Criminal Justice ranking was 22/113, which was far behind HK.
China was very much behind. Its overall ranking was 80/113 and the breakdown for Criminal Justice ranking was 55/113.
Who is suffering from dementia?
自己點吹法治的生生死死, 總是一種沒有科學根據的個人感想。咁多人對美國佬馬首是瞻, 尤其是马鹿, 我咪用番個美國非官方機構的數據來衡量囉。成日媽香港無法治, 起碼好過美國佬先, 咁你马鹿要投降喇, 仲拗乜?
刪除的確,香港民主係唔入流,但自由同法治係世界世界前列。
刪除太也搞笑了 沒民主居然能有法治? 法治的elements checks and balances. where is HK's c&b? 笑話, 大家最垢病的Singapore 更在香港前面吶。
刪除還有, 我說的是 香港沒法治。 無端端扯美國進來做啥的? 我也沒扯澳洲進來喔。 澳洲是法治國家。 是不是拿澳洲來比 香港不是沒法治了 even according to WJP's data.
香港 行政不是民選的 而是恐怖組織欽點的 立法會一半不是直選的 釋法最高institution 又是恐怖組織。(人大) 還有着屠殺平民為樂的解放軍駐紮着 隨時準備屠殺香港人
法治? 信你半個字都dementia啊
法治? i dont think so.
民主信徒又嚟啦,信仰高於理性,同ISIS冇分別嫁。
刪除支那豬最喜歡的就是被主子雞姦屎眼, 能肏出自豪感驕傲來的。
刪除卻忘記了 支共是比ISIS更不堪的恐怖組織。 ISIS不會拿自己國民開刀, 支共會, 而且專門拿自己友來暴虐, 要不如何培養150此等支那賤奴吶。
越被雞姦越亢奮高昂的劣等生物。
哈哈!馬鹿最喜歡的就是被主子雞姦屎眼, 能肏出自豪感驕傲來的。
刪除卻忘記了 老美是比ISIS更不堪的恐怖組織。 ISIS不會拿自己國民開刀, 老美會,而且專門拿自己友來暴虐, 要不如何培養154此等美狗賤奴吶。
美狗豬越被雞姦越亢奮高昂的劣等生物。
抄襲 偷竊 支那賤畜的所謂
刪除比ISIS 比法西斯 比納粹 尚要LOW的
也只有支那此等低賤卑下的種族了
而家明挑機:
刪除粗口爛舌美狗豬賤畜所為 比ISIS 比法西斯 比納粹 尚要LOW的 也只有老美此等低賤卑下的種族
*
被雞姦的支那賤畜在悲憤地哀嚎。
刪除真好玩 真好笑 真好看。
支那豬给共产党肏屁眼疼得满地滚 也不会忘记驕傲自豪地提醒周围它是个中国人.
有D好奇不理性地大駡中國、共產黨的馬大,點睇直接、間接令共產黨誕生、壯大的孫中山同國民黨。
刪除馬鹿又來推銷他的民主pies了,快D過來買過來支持他啦。
刪除如果你唔買, 佢就會用佢的三督屁來侮辱你的了: 1.奴性 2.支那殘畜 3.雞姦
3:07
刪除沒辦法,因為馬鹿認為, 你們不反中共港共就是支那賤畜, 是被共產黨雞奸。然而,馬鹿膽子少,不敢真抗共,每天只能打打嘴炮,然後在香港警察的保護下乖乖的渡過一天又一天,覺得自己同樣在港共(精神上的)雞奸下渡過了一天,又看著一班"兄弟姐妹"被抓去坐監(肉體和精神上被雞奸),你們一眾平民又不支持他們去反共, 來來去去的只有三幾拾個人肯陪佢去反抗共產黨的雞奸, 所以馬鹿他受到多種打擊, 精神錯亂, 邏輯能力水平下降,你地可憐下佢,幫佢去衝啦。
3:13
刪除馬鹿兄
其實,我最想你講清楚一點,如果比你地果班勇武派在香港成功地反共,使你們的能把持香港的政權,你們是會如何對待那些親中的人、你口中的港豬?
能說明一下嗎? 之前你提過有關清算的, 可以說明一下清算的內容?
a) 沒清算,給他們自由?
b) 沒收才產?
c) 坐牢?
d) 趕出香港?
e) 當豬宰殺?
f) 其他:請說明
而家再挑機:
刪除被雞姦的馬鹿賤畜在悲憤地哀嚎。
真好玩 真好笑 真好看。
美豬狗给美國肏屁眼疼得满地滚 也不会忘记驕傲自豪地提醒周围它是个美国人.
呢句仲好
回覆刪除