2017年9月4日星期一

法治已死

時常都有人爭論香港有沒有法治, 時常有人大聲疾呼法治已死, 尤其是有非法集結之類的案件上庭審訊及被告被定罪之後, 合你心意及標準就有法治, 不合你心意的裁決就法治已死。這種爭拗毫無討論價值, 只求一己所好而洩憤。講法治已死的人不乏資深的律師, 講相反看法的人也是法律界的翹楚, 搞到那些像標少之流見到權威就會顫抖的人不知如何是好。標少於是進洋廟、拜洋菩薩, 漂洋找答案, 因為洋, 除了出洋相時, 特別馨香。

美國一個非官方機構World Justice Project (WJP), 每年都收集全球數據, 為全球大部份國家考核法治, 用9項衡量標準來量度一個地方的法治, 這9項分別為:

limited government powers;
absence of corruption;
order and security;
fundamental rights;
open government;
regulatory enforcement;
access to civil justice;
effective criminal justice; and
informal justice

我不知道這機構背後的資金來源, 但從它發表的數據來看, 一定不是受到共產操控的。我也不是搞學術的, 不知怎樣評價這機構研究所用的methodology是否很科學, 但至少在沒有其他相類的硏究可以比較下, 我覺得這WJP的數據有一定參考價值, 尤其是那些高唱法治已死的人都傾向對美國馬首是瞻, 我只好投其所好, 用他山之石來攻玉。

下列2016年WJP Rule of Law Index, 我只舉3個國家/地方為例:

香港在整體排名在113個地方排16, 在近日受到大肆評擊的刑事公義(criminal justice) 方面排第6。美國相對而言整體排名18, 刑事公義排22。中國大陸則分別為80及55。(該網站的連結在此: Rule of Law Index 2016, 自己click入去睇)。

死唔死, 香港法治唔死喎, 真係死, 都係美國死先喇。我阿Q精神。

62 則留言:

  1. 香港有咁多部份勝過英國美國!倒估不到!

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    1. 有人要刻意唱衰, 言論自由, 唱衰唔犯法喎, 啲友都唔出去開眼界, 淨係出去旅遊, 咪乜都唔知, 到其時在監倉裏發表偉論。

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    2. 佢地唔係唔知,而係想其他人唔知,甚至想其他人無知....
      其他人無知,佢地就容易控制其他無知既人做事...
      情況就如港獨搵班無知學生走去做爛頭卒一樣...佢地其實同班叫班細既走白粉的毒販無分別...

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    3. 你咁樣反駁馬鹿法, 佢實躱起來幾日扮咁都睇唔到啦。

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    4. 轉帖

      支那賤畜的歷史潛在著一種虛偽,夏商周春秋戰國秦漢魏晉南北隋唐宋金元明清民國共產黨,有邊次唔係成王敗寇?反前朝時誰不是大逆不道?建立皇朝後誰不被封高祖/武帝功德無量?唔明到今日點解仲有人用道德掩飾軟弱,你話港獨不自量力都算(擺到明喺事實),但唔好喺到假惺惺講耶穌啦。

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    5. 再帖回再轉帖

      其實其實,高祖、武帝都係自封。
      不自量力係事實。
      軟弱?掩飾?
      社會大眾的生活、環境,並未達到要義無反顧的反現政權,相反地不少人生活一天比一天好,反而會「勇敢地」面對你們不合理的亂扣帽子,比你哋口中的共產黨更共産的你們。

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    6. 睇下明報今日這篇報導:《投稿評刑期覆核 料英國發生結果一樣 英前檢控專員:有人裁決合意才撐法治》:
      https://news.mingpao.com/pns/dailynews/web_tc/article/20170905/s00002/1504548328969

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    7. 成王敗寇,所以馬鹿D朋友仔依家咪坐緊監law.

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    8. http://www.scmp.com/comment/insight-opinion/article/2109596/democracy-and-human-rights-are-vital-rule-law-and-so
      標少,
      南華早報文章

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    9. 此地港豬興沖沖去WJP看 然後新加坡是第一 。。。。 喂 柒夠未啊。。。。


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  2. 不過學吓日本新加坡!疑犯被捕後都不准保釋,直到審訊完畢判刑為止!倒也非常Justice!

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    1. 12:14兄
      Google 查日本是有保釋條例,好像和香港差不多。
      bill hk

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    2. 但就是無法學日本新加坡的直選。 無法在香港實施日本新加坡的民主。 偏偏要拜個屠殺平民的恐怖組織 還要叫喚恐怖組織為阿爺 我倒要問,是哪位共產黨員X左你阿媽啊。 哈哈哈

      支那賤畜的奴性思維 真是活脫脫的劣等民族

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    3. 一個是被外人強加的民主,一個係被國家遺棄的民主。
      點學呀⋯⋯
      學侵略然後被打敗?

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    4. 可以開放公投,開放真正的一人一票,如果最後還是選出個一親共的特首,佢又好似李光耀咁行星加坡式"獨裁(讀音:民主)"的話, 馬鹿就開心了。

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    5. 新加坡民主??哈!哈!哈!

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    6. 1:22
      不要問, 只要信

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    7. PC: 問題是 新加坡在裡面rank no 1........

      新加坡難道不是直選嘛 議會

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    8. 馬大哥, 你是真的不知? 還是扮傻呀? 定係來出搞笑的呀?
      直選就一定有民主? 這是什么理據呀? 北韓金正恩都係一人一票直選的呀, 北韓有民主嗎?
      你知唔知香港本來可以一人一票直選特首呀? 泛民做咩要否決呀? 唔否決咪可以有你口中講的直選啦, 咁咪有民主囉。

      連星加坡有民主都講得出, 就知你有幾無知啦, 仲學人講政治? 你又來放笑彈反共呀下?

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    9. 新加坡的議員們難道不是直選出來的嘛? 我倒很有興趣知道, 新加坡哪裡不民主了? 從開國以來, 新加坡的行政首腦 和 立法成員 不是直選出來的。

      支共胯下的支那賤畜港豬。 在扯新加坡不民主。 還能比這個更好笑的嘛

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    10. 給無知又不肯去了解的馬鹿:
      According to its report, “Singapore is not an electoral democracy. … Opposition campaigns have typically been hamstrung by a ban on political films and television programs, the threat of libel suits, strict regulations on political associations, and the PAP’s influence on the media and the courts.”

      來源:
      https://www.theatlantic.com/international/archive/2015/03/lee-kuan-yew-conundrum-democracy-singapore/388955/

      我不想侮辱你, 我不知道是在美國是受到什么教育的。作為80後未回歸前受港式教育的中生, 就已經知道新加坡沒有民主, 實行的是假的民主制度。

      無知的馬鹿, 麻煩你發出你低劣本質的言語之前, 做小小research先, 不然只能反映出你有幾咁無知

      以下是李光耀的名言:
      「鎮壓就像做愛一樣,第二次總是比第一次來得容易。」
      來源: 台灣想效法新加坡,卻忘了李光耀獨裁的代價 https://opinion.udn.com/opinion/story/6070/788415


      新加坡的選舉
      新加坡政府除了把反對黨領袖給告到破產,走投無路之外,也會用公共建設來施加壓力,讓選民不再投票給反對黨,用台灣的話來說,就叫行政不中立、政策綁樁。
      在政治控制的領域,新加坡政府禁止拍攝任何與政治有關的電影、出版任何與政治有關的書籍。同時,每次大選的選票,上面都有編號,每個人領自己編號的選票,選舉監票是很常見的事情。
      新加坡政府在選票上面加上編號,檯面上的理由是「避免作票與選舉弊端」,可是咧?這招拿來騙騙別人可以,想騙台灣人的話,台灣人早就很清楚政府在玩什麼把戲了。
      來源: 為什麼我不羨慕新加坡?
      https://www.thenewslens.com/article/14383

      以上英文網站是美帝的、兩個中文網頁都是台灣的,不是中共的,隨手google一下就出來的。唔該你這個智障的馬鹿睇清楚先再在這裡放屁

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    11. 作為80後未回歸前受港式教育的中"學"生, 就已經知道新加坡沒有民主。
      少打了一個字

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    12. 搞了半天原來是怨念 不是乾貨。 原來新加坡沒有篩選 沒有黨派限制 都可參選。

      這就是民主了 至於民選議員要如何立法 立什麽法 需要你此等非新加坡國民說三道四嘛?

      支那賤種

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    13. 星加波就是沒民主, 還要死雞撐飯蓋么? 中英文都沒看得明白嗎?
      低能美犬

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    14. 焦點是香港的法治。

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    15. 焦點是香港沒法治 因為香港沒民主 也無法實施 C&B

      新加坡有法治 新加坡有民主 行政首腦 立法機構均有新加坡人民授權。


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    16. 重點是馬鹿是來傳教的, 不是來討論, 你只能信他不能反駁

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  3. https://hk.news.yahoo.com/%E4%BA%8B%E4%B8%8D%E4%BA%8C%E8%AD%B0-%E4%B9%8B%E7%88%AD%E5%BC%95%E7%88%86%E7%AB%8B%E9%99%A2%E8%A1%A8%E6%B1%BA%E6%83%A1%E6%88%B0-%E7%8E%8B%E9%87%91%E5%B9%B3-%E6%9B%B2%E8%A7%A3%E8%AD%B0%E4%BA%8B%E8%A6%8F%E5%89%87-102526371.html

    泛民,自決派當佢地係偶像的台灣,睇下人地如何"剪布"...
    如果響香港?恐怕又話獨裁,法治已死...

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    1. 日1:28兄
      香港人或上得枱面的民主政治人物從未對台灣政治崇拜。
      bill hk

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    2. 黃老毓剛剛響佢個節目先話台灣法改証明民主社會好處,為英文背書...

      仲有陶君行成日話台灣政治輪替點好點好...

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  4. 太也搞笑了 沒民主居然能有法治? 法治的elements checks and balances. where is HK's c&b? 笑話, 大家最垢病的Singapore 更在香港前面吶。

    還有, 我說的是 香港沒法治。 無端端扯美國進來做啥的? 我也沒扯澳洲進來喔。 澳洲是法治國家。 是不是拿澳洲來比 香港不是沒法治了 even according to WJP's data.

    香港 行政不是民選的 而是恐怖組織欽點的 立法會一半不是直選的 釋法最高institution 又是恐怖組織。(人大) 還有着屠殺平民為樂的解放軍駐紮着 隨時準備屠殺香港人

    法治? 信你半個字都dementia啊

    法治? i dont think so.

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    1. 唉呀,馬鹿邏輯間接否定咗「法治已死」:
      冇民主=冇法治
      九七前香港冇民主=九七前香港冇法治

      馬鹿邏輯:香港從來冇法治

      從來冇法治又何來「法治已死」?

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    2. 马鹿, 我是主張制衡的, 香港立法會在某程度上也有制衡政府作用, 很多官方及半官方機構也有監察政府作用, 亦是一種制衡。你時常自詡美國佬了不起, 不斷踐踏香港, 對大陸深切痛恨, 所以我咪用這3個地方的數據來比較。我也提供了一click就看到的連結, 數據清晰, 唔通你想我用非洲國家來比較? 我真係信你有精神情緒問題, 打擊了你的分析能力, 一味只懂得叫喊。我有個法官朋友昨晚也問我, 马鹿若果真是律師, 佢好似精神分裂咁, 仲去跑court, 好恐怖啫。不止一個法官覺得你恐怖呀马鹿, 休息多啲, 少啲入嚟喇。

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    3. 可能馬生忙緊果十幾位"義士"的官司,一時燥動之下就。。。

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    4. 在下認為在香港一直行之有效的法制法治下,只要社會組織運作有一定透明度,又有一定申訴機制去制衡,就能達至民主自由,即由人民當家作主,享受有互相尊重及保障的自由。社會價值不應全押注在選舉上,價值更不應只物化成選票,選票不是萬能。
      大家有目共睹,近來選出一些何等質素議員,根本不學無術,對議會甚至社會根本無甚建樹,有啲連宣誓都可以做成好似馬生咁無恥,非理性到要將自由呢個原素都放埋係宣誓當中。如果咁樣過到關,以後大家上法庭要預留啲多時間係宣誓呢個環節,因為原來大家可以隨己意去宣誓。三角形無論多咗或少咗邊一條邊都不再是三角形,只要你無意圖破壞就可以。

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    5. 我就係特登留言,引馬鹿出聲,等正常人可以睇清楚馬鹿既精神問題.
      馬鹿呢幾日中哂計,角色表演得淋漓盡致.
      果D信馬鹿講野既人,大概多少有D同病相憐.
      無病既人最好遠離馬鹿.
      香港人多年來投放係精神病患者既資源嚴重不足,今日可以話係當有此報.

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    6. 話說老婆發現我用開的洗頭水會致癌,咁佢就掉左支野,跟消委報告買左支..........

      MARO!
      https://www.youtube.com/watch?v=aTJG8CBbYLA

      八叔公字

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    7. 12:08兄,
      以前香港押寶英國這隻民主大藍籌,可以放心80%身家買它. 但現在北面是新進股王,要長期密密觀察才可落注,也當然不可不買錯失機會. 議會便是核數公司,內有傻人,但是也有和股皇打龍通的人, 我們市民便是找正常和盡職的人入議會
      3:18兄,
      馬兄絕對是心思細密之人,現在他只是無聊(或是他的分身無聊)和我們玩玩.由他早前和標少的討論可知.
      BILL HK

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    8. 八叔公,

      你每次洗頭都思念马鹿一次, 你頂得順咩?

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    9. 馬鹿品牌不妨進軍畜牧業、家禽業、製磚業仲有女裝內褲……品牌皇國都算建國吧。

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    10. 哈哈哈 MARO是改錯名字 認命了。

      馬鹿從來沒說過香港有過法治 更沒說過法治已死

      a case of misapprehension of facts by 標老大 et ors.

      標老大: 很多官方及半官方機構也有監察政府作用 《---開什麽玩笑的, 沒有人民授權的都是狗屎而已。 非洲國家有些有民主,最近肯尼亞都invalid左總統選舉。 這本身就是法治。 支那嘛 馬鹿 常說此乃劣等族群。。。。從來沒有法治 連法律都不能有。 *偷看老大有無發怒 發怒的話馬鹿還是趁早收口吧*

      置於馬鹿的legal SKILL . well does that phone ever ring with a complaint about me? never ever.

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    11. 咁用左一個星期,MARO都洗幾舒服,唔知澳洲有無進口,Bill少整支用下,睇下耳邊會否像廣告咁響起MA..RO....的聲音^-^

      八叔公字

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    12. 我唔覺有, 有都唔買, 心有餘悸。

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  5. 標少,請問可不可以控告片中貨車司機滋擾?
    http://hk.apple.nextmedia.com/realtime/breaking/20170904/57169214

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    1. 危險駕駛以及一些違例如過雙白綫及影綫, 一定釘牌。

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    2. 謝謝標少。再請問遇上這種惡煞伏在自己的車上並進行騷擾(但又沒有作出言語恐嚇),警察能否落案起訴此等行為?

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    3. 其實貨 Van 司機好蠢,而家通街都係 view cam

      Ron

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    4. 告唔到,個別事件,不符普通法刑事,公眾妨擾的條件;
      妨擾一單過兼且瑣碎,也不能民事上私人提告。

      刑事需要 "must cause common injury to the public – the community as a WHOLE or a significant SECTION of it. Individual acts causing injury to SERVERAL different people are NOT".
      冠忠旅遊被示威所阻損失幾千蚊/遲到,屬trivial, 因而禁制令都出唔到。

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    5. 唔告交通罪真係有些奇怪,情況相當嚴重。
      片中條友好似醉醉地 or high左。

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    6. 同意, 告唔到common law public nuisance.

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    7. 淨係拍打玻璃令到乘客受驚都可以告Common Assault

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    8. 謝謝標少及各位網友,小弟長知識了。順帶一提,這位客貨車司機原來在此前已有兩次前科
      https://www.youtube.com/watch?v=fwJiCCsVPag

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  6. 駕駛bentley司機也有問题,
    如果他不是持續霸佔快線(除了前面有汽車阻礙),
    理應一早越過慢線汽車 在羅輯上不會跟慢線汽車持續平排行駛,
    而最後導致貨van司機坐box,
    不論怎樣最終也是貨van司機不應有此魯莽行為。
    如果以不小心駕駛 表證成立(有佐證)
    裁判官以潛在風險可導致交通意外
    罔顧其他道路使用者安全 認為他是個不合格駕駛者的應有態度。

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    1. 只可以話「可能」有問題, 片中見唔到持續霸佔快線.
      快線入唔番慢線原因好多, 短時間入唔到邊個box邊個都未知,
      片中起碼見到慢線車跟車無位入, 又唔係入隊道收少行車線, 唔應該太急切cut入慢線.
      我自己揸車都係, 禮貌及安全上, 快線cut入慢線需要空位較多, 片中唔係疏通大直路, 短時間內道路環境好快改變, 車唔算少, 已經唔適宜下下第一時間入慢線, 動作多多仲危險.

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    2. bentley司機聰明在沒有呈上貨van抽頭前的紀錄,所以這案中案並不客觀
      而在片段0016顯示道路上右邊有修路工程
      貨van未抽頭前一直跟隨着一輛重型泥頭車,而bentley車距離前面車輛大約有6秒,如果bentley司機不是持續霸佔快線
      那邏輯上就站不住腳。

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    3. bentley司機梗系有啲嘢唔啱,如果唔係 van仔 司機冇理由咁燥,雖然 van仔 司機嘅反應一定係錯,但之前一定有啲嘢發生咗至另佢咁燥。

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  7. 法庭唔睇所謂「前科片」,除左削弱求情「我平時好乖㗎」。
    更無可能接受「以前梗系对方有啲野唔喏」。

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  8. 那些人講「法治已死」也不去搞清楚法治到底是什麼意思,然後自己昂然以為大的「政治家」自居,法治未死我已經先笑死。

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    1. 所以我才去找些客觀標準來看下, 除非有人可以否定WJP所用的標準。

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    2. 法治是一回事,政治是另一回事。他們要怎樣用法律體系去改變政治所定下來的制度,我就不得而知了,尤其是他們要的不是法院所能賦予的權利/權力。

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  9. 新加坡第八好!
    好过美加澳洲香港!
    http://data.worldjusticeproject.org/#


    引用
    Belgium........0.79
    Canada 0.81
    Australia 0.81
    United Kingdom 0.81
    Singapore 0.82
    New Zealand 0.83
    Austria 0.83
    Germany 0.83
    Netherlands 0.86
    Sweden 0.86
    Finland 0.87
    Norway 0.88
    Denmark 0.89

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