2017年2月7日星期二

欽點和老點

【短片:特首跑馬仔】學生抗議基本法23條、8.31框架 曾俊華:與全政治光譜討論 重新如實告知中央 (20:26)

行政長官選舉參選人曾俊華出席香港樹仁大學新聞與傳播學系周會,曾俊華講述他的青年政綱,又指很多人向他表達沒有選票選特首,他指是理解的。同場有「樹仁行動:泛左翼關社平台」成員示威,他們展示「我要公民提名 不要小圈子特首」橫幅。

「樹仁行動:泛左翼關社平台」數名成員在會堂的上層展示橫幅,並大喊「我哋要嘅唔係一個相對less evil」、「不要基本法23條」、「不要831框架」。

主持其後表示「不如讓曾俊華回應」,曾俊華指相信政改是香港市民的期望,是全部市民的期望,所以若他當選為特首,第一時間就要開始這方面的工作。

曾表示,政改需要較和諧的氛圍,溝通才較暢順,主要的問題是要和全個政治光譜的人討論事情,聽取大家意見,「重新如實準確地告訴中央知道」。

「樹仁行動:泛左翼關社平台」在fb表示,曾俊華設立未來基金,為日後的大白象和迫遷做準備;他接受人大831的框架,及表明與國家主席習近平握手是出選的考慮因素,「這個人怎可能是所謂民主派認可的候選人?」

他們指,「抗議曾俊華,也抗議(另外的參選人)林鄭、胡官、葉劉等諸位支持人大831決定、23條立法的候選人、抗議公民提名的權利被剝奪。」希望勿忘佔領運動的初衷,「只懂計算誰是less evil、只懂順應民意而失去批判,忘記曾經在街頭呼喊過的口號,那就必然是錯誤的」。
(7/2/2017 明報即時新聞)

貼上面這則新聞主要借題發揮。

你班學生真好笑, 四個候選人(第五至N個費事講), 誰不是建制的? 學生跟曾俊華講不要小圈子選舉, 即是叫他不要出來選嗎? 在現行制度下, 特首選舉只是小圈子選舉, 無論誰在開空頭支票, 都一定會彈票。甚麼如實向中央反映香港人對雙普選的訴求, 都是騙人的。2015年第12屆人大第10次會議已清楚說明知道香港人對2016的立法會及2017的特首選舉的普選訴求, 卻還訂出「8.31」這框架, 不論那個候選人承諾要推翻這框架的, 都在騙人。你以為當時特區政府可以隱瞞民意, 「如虛」反映市民的訴求嗎? 可以重啓政改, 可以重新反映港人訴求, 可以要求人大改變「8.31」, 這只是爭取的承諾, 不是爭取就一定成功的承諾。講到信誓旦旦的是騙子, 在「老點」。四名候選人, 包括最似民主派的胡官, 都承諾履行憲法責任為第23條立法, 一則那是寫在《基本法》裏的憲法責任, 二則那是爭取中央信任的姿態, 因為近年有鼓吹港獨的言論, 中央及建制派都覺得為第23條立法的逼切性越來越大。暫時, 曾俊華是唯一一個定出第23條立法的時間表的候選人, 即是他要用洪荒之力去爭取中央信任。以此爭取中央信任, 卻會得失非建制人士, 但他毫無選擇。

樹仁學生質疑曾俊華:「這個人怎可能是所謂民主派認可的候選人?」唉! 還使問? 一定要問就不是問曾俊華, 而是去問那些民主派。

對於「欽點」, 很多市民都反感, 也正因如此, 林鄭的民望不及鬍鬚。若傳媒報導「張德江稱中央只撐林鄭否認欽點」是事實, 那就叫直認不諱的欽點了。 只撐一人, 不撐其他人, 當其他人勝出, 中央極有可能不肯任命, 無疑是對投票設下框架, 選委可以自由投票, 但中央在暗示, 你選了個中央不鍾意的, 中央就不會任命, 咁你點投票?

「欽點」使人反感, 「老點」就更加使人反感。問題是你會不會質疑那些滿口承諾的人說話的真偽。真偽怎樣分? 從現實情況去判斷囉。暫時不能評論未有具體政綱的林鄭。葉劉是最努力又最嘥力的候選人, 她上一屆已很想做特首, 但民望最低, 四圍去拜票, 近乎跪拜地拜票, 聲淚俱下。她的政綱簡單, 所以我唔覺得佢有明顯「老點」。跟葉劉叮噹馬尾的胡官, 最明顯「老點」的就是倡議為第22條立法。他主要靠抽水, 跟葉劉有共同之處, 主力批評對手, 能破不能立。鬍鬚最大「老點」是6成人可住公屋, 無地點起? 市區重建喎, 你睇市建局蝕咗幾多錢。有時不禁要問: 你在位時做唔到嘅嘢, 依家竟然變成願景, 好似冥通銀號嘅空頭支票咁, 係咪「老點」先?

27 則留言:

  1. 係23條?
    是打錯嗎
    新年快樂

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    1. 糊官係講過要立22條去防止中央政府干預香港內政喎...XD


      依家長毛都出埋黎玩,佢政綱講到明廢除831,立刻全面雙普選,對抗中央...完全符合民主300+當初對特首候選人的要求,睇下佢可否入閘...

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    2. 我作為花生友, 長毛出泥就係掃場搞笑

      但係我想問《民主支持者們》, 點解會反對長毛選?
      講政綱, 長毛既政綱完全符合民主300+當初對特首候選人的要求
      講可靠, 長毛話晒投身政界超過廿年, 反對政府廿年, 爭取民主廿年
      講經驗, 長毛有多年同政府各部門打交道既經驗
      講經歷, 長毛係基層貼近社會了解民生議題

      我個人睇泥, 比起胡官呢個堅離地上等人, 長毛更應獲得《民主支持者們》既祝福

      點解釋咁多(如果唔係所有)《民主支持者們》反長毛出選??

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  2. https://www.hk01.com/%E6%B8%AF%E8%81%9E/69982/-%E6%9B%BE%E8%94%AD%E6%AC%8A%E6%B6%89%E8%B2%AA%E6%A1%88-%E6%9B%BE%E4%B8%8D%E4%BD%9C%E8%87%AA%E8%BE%AF-%E9%81%BF%E9%98%BB%E9%99%AA%E5%AF%A9%E5%93%A1%E6%B8%A1%E6%83%85%E4%BA%BA%E7%AF%80-%E5%AE%98%E4%B8%8B%E5%91%A8%E4%B8%89%E9%80%80%E5%BA%AD

    "前行政長官曾蔭權涉收受深圳豪宅300萬元裝修費及瀆職案,控方於上周完成控方案情,辯方今日表明被告曾蔭權不會出庭自辯,或傳召任何辯方證人,案件正式進入尾聲。"

    是否表示老憎有心理準備要入去坐?還是有信心可以打得甩??

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    1. 他這件案在現階段不能評論。一般被告不作供是為了避免被盤問, 有些案件是靠推論來定罪的, 被告作供可能會在被盤問下使陪審員覺得不誠實可靠繼而定罪, 我只能講這麼多。

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    2. 陪審團在下星期作出判決,我諗 Montgomery 都會叫阿僧,做好收押準備。

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    3. 心理準備一定要有, deliberation都唔會好長, 一定不會有hung jury.

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    4. 今日有新聞講奧巴馬接受富豪款待,相映成趣。
      http://news.tvb.com/world/589ae9c26db28c733d7764b3/

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    5. 噢! 人家是卸任後的交誼, 不是任內的款待。

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    6. 人地美國總統,卸任後,十萬美金一場talk,百萬美金自傳版稅。貪得有組織有系統,百年來行之有效,係貪曾咁蠢唔識學。

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  3. 個人見解
    長遠願景不同於空頭支票."6成人可住公屋"作為長遠願景並無不可.
    香港土地問題其實姐係制度問題.觀之新加坡同內地各大小沿海城市,為解決土地問題,移山填海,重建舊區,仍事在人為,並非不可能.個人會再觀望下,睇下曾生對此仲有無D具體政策上既野可以補充,睇下社會又是否認為呢個願景值得追逐.

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    1. 即時諗起《喜劇之王》張柏芝既初戀
      呃女上床時, 男: 我會養你一世
      到要推女出泥做時, 男: 你唔出泥做我邊有錢, 我無錢點養你呀....

      薯片叔吹什麼長遠願景
      但係毫無落實既方案
      唔係老點係乜

      謎男: 你班人仲乜唔40歲就好去死?! 你地唔40歲就死, 香港邊可以六成人住公屋....


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  4. 長遠願望似D

    http://www.housingauthority.gov.hk/tc/common/pdf/about-us/publications-and-statistics/HIF.pdf

    首先,依家連居屋的公營房屋佔總人口45%,加到6成即要多總人口15%入住公屋、居屋。

    根據上面條link顯示,總人口約30%住出租公屋。

    如果只係用出租公屋達標,即係多一半公屋人口,大概起多一半出租公屋。

    現有大概80萬公屋,多一半大概要起多40萬間,計公私加埋建屋量約2至4萬,10至20年要,仲要各大地產商唔食,即刻行共產制度就得⋯⋯

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  5. http://ce2017.appledaily.com.hk/articles/1_56276821
    特首參選人胡國興認為,長毛參選只是政治表態多於任何事,其取向會令社會更加撕裂,認為與其政綱及願景有很大分別,不會擔心被分薄票源,因為自己的願景與長毛提倡的完全不一樣,希望選委及選民眼睛雪亮。

    胡官戰略兩個凡是:
    凡是坊間政策就好好好;
    凡是別人參選就踩踩踩。

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    1. 長毛出嚟玩嘢, 以此起家, 手法純熟。
      胡官講嘢踩人, 先聲奪人, 試圖撞閘。

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  6. 俾我係啊爺,一定暗推長毛入閘,連長毛都可以選,公民提名仲有需要?

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    1. 非也,按831要六百票入閘。
      按兄台的邏輯要捧長毛做一屆特首才行。

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    2. 半數以上, 如果還是1200個選委, 那就要至少601個提名, 選委可以提名多個一個候選人嗎?否則只可有一個候選人。我搞不清。好眼瞓。

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  7. https://zh.wikisource.org/wiki/%E5%85%A8%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%B0%91%E4%BB%A3%E8%A1%A8%E5%A4%A7%E4%BC%9A%E5%B8%B8%E5%8A%A1%E5%A7%94%E5%91%98%E4%BC%9A%E5%85%B3%E4%BA%8E%E9%A6%99%E6%B8%AF%E7%89%B9%E5%88%AB%E8%A1%8C%E6%94%BF%E5%8C%BA%E8%A1%8C%E6%94%BF%E9%95%BF%E5%AE%98%E6%99%AE%E9%80%89%E9%97%AE%E9%A2%98%E5%92%8C2016%E5%B9%B4%E7%AB%8B%E6%B3%95%E4%BC%9A%E4%BA%A7%E7%94%9F%E5%8A%9E%E6%B3%95%E7%9A%84%E5%86%B3%E5%AE%9A


    (二)提名委員會按民主程序提名產生二至三名行政長官候選人。每名候選人均須獲得提名委員會全體委員半數以上的支持。


    即係冇講明幾多個選委先可以提名,但被提名的人要經選委哩個「初選」,得過半選委唔反對下,先變成候選人、正式入閘俾公眾選。

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    1. 我的問題是, 按照8.31框架, 即產生兩三名候選人, 但每名候選人又要須獲得提名委員會全體委員半數以上的支持, 又無說明提名委員可以提名多過一個候選人, 如果可以, 當然無問題, 如果不可以提名多過一個候選人, 有乜可能產生兩三名候選人, 只能產生一個, 那就不用選了。

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    2. 831 系可以提名 超過一人 呀!
      戴耀庭占中失敗後 一度話 推到全體委員 3/4 以上支持 就系希望同阿爺共同享有否決權

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    3. 一開始推到3/4,占乜鬼中呀⋯⋯

      按民主程序,即係可以各介別選委決定,自己搞初選

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    4. 簡單D又符合831決定:同依家立法會一樣,每個介別都要過半支持。
      咁就有否決權,又做到以其人之道 還治其人之身

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    5. 唔多明點解有人認為門檻提高到75%對泛民會有so,會係爭取緊民主.
      今屆泛民選委只有300~350人,建制選委就有850~900.表面睇泛民係有否決權,實際運行上,點睇都係候選人優先爭取建制選委850~900票支持,再去搵泛民爭取多幾十票.

      如果泛民如某D年輕人所提倡,拒絕lesser evil,唔肯比票一個手執8~9成建制票既候選人,結果會係一個候選人都無.更有可能係泛民中有少部份人為左自己所在界別既利益變節,做成只得一個候選人既局面.
      如果泛民肯選擇一個lesser evil,則一個過高既門檻對泛民根本無著數,因為高門檻下候選人只會更依賴取得大多數建制支持,建制更團結,候選人更親共.
      如果泛民首先倒300票比某人,再交個波比建制,此人既政治取向要得到600多名建制既支持,仲要當選後得到中央任命,泛民建制及中央三者之間可曾有過咁樣既一個共通點?

      本來門檻越低就越接近公民提名,將門檻定在5成,手執300票既泛民只需係建制手上再得到300票就可提名一人,係相對容易達成.反其道而行將門檻提高到7成5,只為取得表面上既否決權,講難聽D係假民主.

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  8. http://www.info.gov.hk/gia/general/201504/22/P201504220340.htm

    http://www.2017.gov.hk/tc/home/index.html

    有推薦及提名兩個程序

    Terry

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    1. 8.31 框架本身沒有說明,之後第二輪咨詢,提方案。

      http://baike.baidu.com/view/14774139.htm

      Terry

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  9. 某飯民議員咪話,提名唔等如支持都得⋯⋯
    相對,冇提名一樣唔等於唔支持,提名夠票就得,唔使搵齊一半人

    所以我先話,以我理解,真正用意係:
    包含各介別的選委,冇一半人反對,可以入閘而唔係文字上寫的支持,咁選出的人會冇咁激,唔可以嘩眾取寵,冇咁易偏埋一邊⋯⋯

    正係飯民口中的篩選⋯⋯

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