2021年3月18日星期四

I wonder

這一則新聞, 算不算忠誠廢物的例子呢: 容海恩:艾未未作品或違《港區國安法》低俗不安 陳錦成:「或見識少」建議虛心學。明報報導內文這樣講:

藝發局視覺藝術小組主席陳錦成回應,艾未未很多作品的方向是挑戰權威,並非只針對中國,不能片面理解他的作品,認為容海恩這方面「可能見識少」,而藝術館亦有教育作用,「提供資源畀好似容小姐呢啲唔係好識文化嘅人慢慢學,虛心學習」。

容大狀一向寡言, 但一開口總會給我一種忠誠廢物的感覺。最經典的一次就是謝偉俊曾在立法會批評容大狀不合乎一個大律師應有的最基本常識。謝偉俊雖然是事務律師, 但他一開始選擇以大律師來執業, 後來才debar轉sol的, 論資格他絕對可批評容大律師。容大狀卻不懂藏拙, 出位變出醜屢見不鮮, 連廢老標少也可廢物利用一番。這一篇不是談容大狀, 只是順手拈來作開場白, 本篇談國安法。   

我不喜歡國安法的訂立方法, 因為我認為這法律的訂立標誌着一國兩制終結的開始。可是, 在當時社會暴亂的情況下, 又有沒有其他方法平亂呢? 恐怕沒有(除非借鏡緬甸軍隊)。自反修例運動開始, 立法會已不能正常運作, 要訂立23條都無可能, 遑論是國安法。所以中央代香港立法, 我可以理解。國安法對平亂效果的確顯注。既然如此, 為甚麼我不斷批評? 當不吃東西會餓死, 吃極難吃的東西可以續命, 除非想死, 否則怎會不吃。捉到隻野兔, 不懂生火也會茹毛飲血。先講題外話, 我都不明日為甚麼還有人會惦念兔兔, 總喜歡提起他。到了訂立國安法後, 我回覆他留言時說他任務失敗, 不能交差, 不如一死(or words to that effect), 他很明顯是肩負煽惑他人搞亂香港的任務的, 我也曾指責他巴士座位插針也和他有關, 但他斷然否認。他的任務失敗了, 鎩羽而逃, 還會再在這裏留言嗎? 又廢又蠢的豬才會。所以, 拜托, 別再提他。

國安法出爐, 暴亂平定了, 當然不能功成身退, 立即廢除, 否則又會有人乘機起義。不過, 國安法是逼不得已、為平暴而訂立的, 既然已奏效, 社會安寧了, 就不要動不動引用國安法來進行拘捕檢控, 拘捕檢控35+選舉的47人屬overkill。有人說犯法就是犯法, 犯了法就要繩之以法, well, yes and no。為甚麼包含no呢? 因為檢控守則也會作出公眾利益的考慮, 也包含酌情因素而不作出檢控的。所以犯法就是犯法, 但犯法不是絕對檢控的, 檢控了也可以撤銷控罪讓被告守行為的, 在與去年暴動相關而案情較輕的案件, 不少都以守行為結案。

很多人不同意我的看法, 各有因由, 不用爭論, 反正47人都已被檢控, 要殺要戮都不關我事, 但那些廢物廢柴就請不要在這裏哭鬧出醜。我不是要說服任何人。人大訂立國安法後, 已向選舉埋手, 下一項目是甚麼呢? 其實不用講愛國者治港, 這方針在基本法裏已包含的, 選了誰做行政長官, 都需要中央的任命的, 反對派怎都做不到的, 只有一班傻人, 時常把基本法掛在嘴邊, 卻看不通含義。 一國兩制下, 香港像在夾縫求生,  撕破臉皮拉倒了就沒有討價還價的能力。香港憑甚麼議價? 可憑據的是香港有甚麼價值, 以往作為中西橋樑, 非武力統一台灣的試金石, 現在都一無所有, 價值越低, 討價力近乎零,  等待恩賜。 這47人被檢控的決定, 來自DoJ抑或國安處? I wonder (I did not say I suspect)。

暴亂時無論怎大聲疾呼叫人守法都沒有人聽, 他們就不明白, 不論甚麼政權, 都講law and order的, 衝擊立法會和衝擊國會山, 下場都差不多的, 只是刑期的分別, 儘管美國佬為香港暴徒鼓掌撐腰, 美國判刑只會更長 。最近香港上訴庭一連串的判刑覆核, 暴徒無一倖免地加刑, 已說明law and order在法庭眼中的重要性, 因此越來越多被告認罪圖減刑, 涉及嚴重暴行的人卻賺不到我一分同情的。 有人從歷史中汲取教訓,  有人看到歷史就眼睏, 只能活在後悔中。

351 則留言:

  1. 因為她是表表者,扺俾人人X。

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    1. 香港茹毛飲血人吃人好!

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    2. 批新议员一到位你们便知死哼!

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    3. 支持90位新议员取缔垃圾!

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    4. 田飛龍先生能張它們议员物化真是很有见地,而且十分富前赡性,好!

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  2. 若艾的作品咁好,陳錦成理應問瑞典攞多幾幅艾之大作,例如X瑞典王室、英女王、美總統的畫作給香港人大開眼界?

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  3. 容海欣識唔識藝術我唔知,但呢個陳錦成肯定係黃絲,先至會咁回應。艾未未如果唔係反共,點會有西方捧佢。 等於而家夠話想提名黃痴鋒攞和平獎,都係呃鬼佬,身為香港人就知得啖笑。

    容海欣唔應該俾佢大到,政府出錢俾你侮辱佢,絕對不可接受。

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  4. 挑戰權威既作品,過晒氣係博物館得個擺字,一樣都係一件忠誠廢物。

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  5. 容海恩係一個立法會議員,唔係藝術家,要評價佢係咪廢既,應該從議員既職能去評價。

    真係咁睇的話,忠誠廢物又何止一個。民主派建制派統統走唔甩,回歸到今日,係全部議員既失敗。何必只針對容海恩呢?比如話陳淑莊,你當佢忠於香港人好了,佢又做到乜野呢?咪又係廢物。

    當然,心入面效忠英國美國既議員除外,佢地的確有D作用。

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  6. Sorry, 藝術呢家野,我淨係識欣賞波多野結衣,佢直頭挑戰全天下所有男士,相反艾未未,睇見佢個衰樣都令人作嘔。

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  7. 容海恩DAY ONE已經係咁蠢, 會有少少聲音批評佢,
    其實今日開三段, 未計留言, 已經算多.

    R

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  8. 立論基礎唔係太穩妥。
    2020年1月之後示威已經不成氣候,那時香港國安法還不見影蹤。
    可見,成功平亂根本不是因為國安法,而是因為 covid-19 疫情。

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    1. 大規模暴動在理大暴動之後已經沒有,因為很大部份的暴徒已被紀綠在案,不能出來再搞事,之後最大型的已是平安夜,當晚警方一網打盡惡徒。

      國安法的對付層面是政治上的,上街暴動只要本來法例已足夠應付(非法集結+ 煽惑他人暴亂 + 刑事毁壞),所以說攬炒派在香港做了二十多年政治,仍然白痴得可憐。

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    2. 不同維度.
      暴亂, 如果承認顏色革命成份, 當知道整件事是龐大多層次的, "平亂"這焦點可能太窄, 用以對應有特定功能"國安法", 便不會準確.
      Yau第二段正確, 國安法功能是打蛇打7寸, 區分主腦+煽動者+激進者, 脫離一般暴亂者.
      普通法律「原本」可以制裁一般暴亂者, 但太多, 也受「泛黃」現場及聲勢上保護, 2019年6月的幾個月後, 我已經知道香港不能自己解決.
      第一段需要執法內幕資訊去支持, 外在觀察上, 這成份是有的, 而疫情的成份更是十分顯著, 這方面上善正確. 但泛黃的存在沒改變, 只不過暫時受壓而已.
      *
      泛黃是由「(1)一定的香港潛在問題+(2)長期顏色滲透+(3)強力煽動」製造出來,
      (2)(3)的現實效果, 已達「其他不屬於自治範圍的全國性」關注及處理級數. 所以需要中央出手, 這是人大出場的法律依據. 國安法對付(3), 政改對付(2), 社會回復穩定後, 中央收招, 香港政府「著手解決深層次問題」, 應付(1)
      *
      至此, 才可能完全根治泛黃.
      平亂是警方這部門的事務, 相對「泛黃人心不回歸、2019暴亂為本奪權為目的、中央兩次出手"干預"香港事務」是不同維度的事情.
      BBTW

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    3. 顏色革命這種誰也沒法證實或證偽的東西,恕我不評論了。
      現實是,國安法把所有持有異見的政治派系都一網打盡,基本上就是中國大陸一貫口袋罪的做法。
      問題是,是不是這樣香港民心就會心向中共支持政府呢?只能說,拭目以待了。

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    4. 治亂世、用重典,當然要法院配合,你看最近頗多doj輕判上訴成功就知有明顯分別,新冠疫情只不過加速平亂時間吧。

      說回泛黃之前為何會成功,主因是港府從佔中開始放軟手腳之故。

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    5. 上善,
      '顏色革命'我寫「如果、承認, 當知道」, 師兄不評論的原因我是同意的.
      無論如何, 撇去該4字, 我維持主張「"平亂"這焦點太窄, 用以對應特定功能的"國安法", 便不會準確」, WHAT DO YOU THINK?
      '(2)長期顏色滲透', 4粒字不同寫法, 我也歡迎你另配4粒字, 但如果你說「沒有(2), 甚麼長期東東」, 那大家要好好深入討論了...
      *
      事項可討論, 但我一般都對香港政府不表示立場的, 對中央會表示立場, 因為誤解太多、老屈太多..... 你唔好話老尾西方唔勁!
      於此,「異見一網打盡」是香港事, 我不評論(歡迎再討論), 口袋罪做法你有興趣說幾句, 我不知道那是甚麼.
      '心向中共'你說多了, 回復支持政府我同意拭目以待.
      *
      Btw, 修改上文一個字: 政改對付(2) => 選改對付(2)
      BBTW

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    6. 上善兄,就是知道民心不立國安法就不能反轉,林鄭政府19年黑暴開始時都想著放軟手腳,想又一次像占中般順利自然解決,但結果是情況越來越差,攬炒派以謊言(爆眼女/721/831/新屋嶺/周梓樂)一次又一次占領民情上風,相信我,大部份市民只看新聞標題和印象,對數據和邏輯是不敏感的。政府基本上在媒體前面毫無招架之力。

      很多人無論工作上和生活上都會和內地有接觸(所以很多仇中的,多是連內地也沒有返過的年輕人),靜心下來,當然清楚明白中國不完美,但也絕不是攬炒派說的地獄。你看那個嫖妓上國際的鄭文傑,大家都心知肚明發生了什麼,只是為了面子不好意思不承認。

      當然,我不是就天真認為香港天下太平,甚至我認為疫情消退,有再一次暴亂的可能。我有和年輕一代傾談過,高中大學的,無不反對政府和中國,初中的,就是反感中國雖完全說不出反感什麼。但中央的行為是遠見的,是一個超過幾十年人心工程。

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    7. BBTW,
      '(2)長期顏色滲透'確切所指,我還沒有弄明白。如果只是指一般意識形態的傳播,那是正常現象。要是你另有所指,還請說明。

      以下借用維基說法。
      口袋罪:"口袋罪指的是中華人民共和國法律中一些界定不清、外延模糊以至於難以界定有罪與否的罪名[1]。司法機關在使用這些罪名時,有時會對法條所述情形進行拓展來貼合實際情況[1],於是便有了「一個大『口袋』,什麼都能裝」的「口袋罪」。兜底性條款、對罪名定義不清、對情況描述不明是口袋罪生成的重要來源。"

      例如,中國"顛覆國家政權罪"及其前身"反革命罪",被普遍認為只要政權願意,很輕易就可以被入罪。

      現時國安法的勢頭是效忠香港支持中共執政,心向中共並沒有說多。

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    8. [問題是,是不是這樣香港民心就會心向中共支持政府呢?只能說,拭目以待了。]

      有什麼問題?
      解放初期, 在大陸許多人反共, 數以億計, 一樣用時間馴服了!
      只有區區700萬港人算不了什麼, 哈哈!

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    9. Yau, 無論什麼政治立場,都出現了很多假新聞、假資料。
      但以我認知,很多反感中國大陸的香港人,並非基於無知。
      當然,這點沒有辦法證明,只能自說自話,也無謂多爭論。

      中共現時劍走民族沙文主義路線來支持自己統治,這種人心工程能否成功,有何代價,那確實要幾十年後才能定論。我沒有那樣的遠見,只能希望不要因為統治者的私欲,再重蹈一次反右文革的苦果。

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    10. 說國安法是"口袋罪"就落入攬炒派的圈套,大家只是不熟悉因為是新法例,法例寫得十分清楚的,當然,法律我不十分懂,要由標少等專業人任幫忙說明。

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    11. 〃國安法把所有持有異見的政治派系都一網打盡〃

      這説法過於武斷! 立國安法主要是針對鼓吹「港獨」和搞分裂的人,不是把政治異見份子一網打盡,有想過如一早過了基本法23條便不需要國安法?

      路過

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    12. 〃很多反感中國大陸的香港人,並非基於無知

      陳兆愷法官、尹國華大律師也算是「無知」嗎?坊間的書店很易買到適合大眾看的有關書籍,如「以法達治」、「國安法/廿三條:安全與自由」等等

      路過

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    13. 上善兄,假新聞那邊厲害,那邊更惡毒,那邊更有組嬂,相信經歷過19年暴動的人都明白,我就不再細論。

      你說中共用民族沙文主義我真的不能同意,比起英美法澳等西方國家,中國人的自我批判能力簡直難以理解,到現在還是一貫外國人高人一等,什麼事也要找外國專家來評價才放心,

      近兩年內地對西方印象的轉變,還不是美國政府吃相太難看? 綁架孟晚舟,強迫他國不淮用華為,甚至在談判要求中國不淮發展高科技。我想這不可能是中共的沙文主義能夠迫到美國助攻吧!

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    14. //現實是,國安法把所有持有異見的政治派系都一網打盡,基本上就是中國大陸一貫口袋罪的做法。
      //問題是,是不是這樣香港民心就會心向中共支持政府呢?只能說,拭目以待了。

      問題的問題是,是不是"不"這樣香港民心就會心向中共支持政府?

      不用拭目以待,這麼多年得出的結論是"否"

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    15. 上善2:36
      也算是一般意識形態的潛伏(核心人物, 收NED錢)、傳播(團體內傳播), 要點是填上團體名單就可以. 我假設你聽過類似名單在暴亂中扮演角色, 於是我現可省去上百字的講解、討論及列舉時事例子, 團體名單是教會、記協、教協、社工、港台、醫護、甚至公務員隊伍在內........
      *
      好, 我明白, 請留意這是參考資料, 一個說法, wiki本身也註「可能包含未查證內容、並不能視作專業意見」.
      我初步會說, 國內是成文法, 其實比普通法寫得更準確、明細, So..?..?...
      英美發言人根據其自身法律理解, 要管香港、指責香港, 你同意嗎? 我認為十分口袋,
      *
      //現時國安法的勢頭是效忠香港支持中共執政,心向中共並沒有說多。//
      師兄, 我如何能夠同意你呢? 撇去「勢頭」二字, 是完全曲解國安法.
      (國安法是NO, 不可犯法... 不是YES, 你要效忠支持、仲要包埋中共)
      勢頭. 這香港事嗎? 這事「誰也沒法證實或證偽的東西,恕我不評論了。」
      BBTW

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    16. //說國安法是"口袋罪"就落入攬炒派的圈套,大家只是不熟悉因為是新法例,法例寫得十分清楚的,
      //〃國安法把所有持有異見的政治派系都一網打盡〃這説法過於武斷! (明明)針對鼓吹「港獨」和搞分裂的人,早過了基本法23條便不需要國安法?
      //你說中共用民族沙文主義我真的不能同意,比起英美法澳等西方國家
      //顏色滲透所指, 要點是填上團體名單就可以. 我假設你聽過類似名單在暴亂中扮演角色, 於是我現可省去上百字的講解、討論及列舉時事例子, 團體名單是教會、記協、教協、社工、港台、醫護、甚至公務員隊伍在內...
      //現時國安法的勢頭是效忠香港支持中共執政,心向中共並沒有說多。

      唉~ 上善每多經不起討論, 只因立場岩用, 聽過, 就寫出來!

      R

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    17. Yau:
      // 假新聞那邊厲害,那邊更惡毒,那邊更有組嬂,相信經歷過19年暴動的人都明白
      這些事情,每個人接觸觀察不同,怕是爭不出個子丑寅卯來。我只能說我不同意你的說法。

      // 你說中共用民族沙文主義我真的不能同意
      我是指中共近十多年來,尤向是習近平上任以來,走向以 民族沙文主義 來維持統治正當性。大國崛起,一帶一路,戰狼外交,這並不只是近一兩年的事。
      行民族主義路線,自有其利弊。這裏只斷其行徑,並不下價值判斷。


      路過:
      // 這説法過於武斷! 立國安法主要是針對鼓吹「港獨」和搞分裂的人,不是把政治異見份子一網打盡,有想過如一早過了基本法23條便不需要國安法?

      初選47人案,其它人且先不論,你確定 梁國雄 是鼓吹「港獨」和搞分裂嗎?
      梁國雄當年還出海保釣。你且去找找他鼓吹「港獨」的證據。


      BBTW:
      // 也算是一般意識形態的潛伏(核心人物, 收NED錢)、傳播(團體內傳播), 要點是填上團體名單就可以. 我假設你聽過類似名單在暴亂中扮演角色, 於是我現可省去上百字的講解、討論及列舉時事例子, 團體名單是教會、記協、教協、社工、港台、醫護、甚至公務員隊伍在內........

      要是你有什麼 *確實可信證據*,顯示這外國勢力是如何導演香港暴亂,那當然值得討論。但我還沒有看過有什麼可信的證據。
      如果只是道聽途說,那只能說,這些基本就是 deep state 陰謀論的香港版,信者恆信,沒有討論空間。

      // 我初步會說, 國內是成文法, 其實比普通法寫得更準確、明細, So..?..?...
      就我所知所見,口袋罪這種說法合乎中國大陸的司行實踐。

      // 英美發言人根據其自身法律理解, 要管香港、指責香港, 你同意嗎? 我認為十分口袋,
      外交指責跟刑事罪行是兩回事,不能混為一談。

      // 師兄, 我如何能夠同意你呢? 撇去「勢頭」二字, 是完全曲解國安法.
      // (國安法是NO, 不可犯法... 不是YES, 你要效忠支持、仲要包埋中共)
      // 勢頭. 這香港事嗎? 這事「誰也沒法證實或證偽的東西,恕我不評論了。」

      你且去看看中華人民共和國憲法第一條: "...中国共产党领导是中国特色社会主义最本质的特征。"
      連憲法第一條也不擁護,你確定還可以維護國家安全嗎?

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    18. 上善,連"一帶一路"都算是沙文主義,我想已經沒有討論下去的價值..

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    19. 再補充一句。'效忠香港支持中共'這種說法並不始於我。你可以去看譚耀宗是怎麼說的。
      \\ 譚耀宗強調,共產黨與中國關係非常密切,又指愛國與愛港亦「拆不開」,因在「一國兩制」下,「若有人熱愛香港但不愛國,同樣是自相矛盾,說法並不成立」。

      https://www.hk01.com/%E6%94%BF%E6%83%85/592025/%E5%B0%88%E8%A8%AA-%E8%AD%9A%E8%80%80%E5%AE%97-%E8%8B%A5%E8%AA%AA%E6%8E%A8%E7%BF%BB%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E5%85%B1%E7%94%A2%E9%BB%A8-%E7%AD%89%E6%96%BC%E9%A1%9B%E8%A6%86%E6%94%BF%E6%AC%8A

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    20. Yau:
      一帶一路單獨來看自然不算。我說的是習近平上任以來的趨勢。

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    21. 此留言已被作者移除。

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    22. 還記得以前外交部說得最多的是什麼,有咁上下年紀又留意新聞的,必然記得"傷害中國人的感情"。

      現在變化的原因,這是中國國力上升的必然結果。就像我上面所說,國人依然是外國人高人一等,什麼日本少年夏令營,飲廁所水,德國下水道等無知傳聞言之鑿鑿。現在只是回復到正常人,在你眼中都成為了沙文主義,我就覺得要國人就一個公道的人真不容易。

      刪除
    23. 還有什麼狗屁戰狼外交? 英美加澳公然用新疆謊言攻擊你,在香港直接插手支持黑暴,你還要中國外交溫溫吞吞? 是否有點自虐成性?

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    24. 〃梁國雄當年還出海保釣。你且去找找他鼓吹「港獨」的證據

      上善,人是很善變的動物,政治人物更加善變。他當年出海保釣並不能排除他近期的政治取向與「港獨」無關,致於證據,負責國安部的調查員當然會搜集,夠不夠到上庭時便知

      路過

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    25. 上善@4:18
      嗯~ 你是不同意名單在暴亂中扮演角色, (教會、記協、教協、社工、港台、醫護、甚至公務員隊伍在內...)
      卻不直接討論, 暗示「沒有細節及證據」, 又將具體名單換成抽象「deep state 陰謀論」, 不承認名單涉及的事件直接推諉去「道聽途說」.
      我只能當你對這當作視而不見, 不同意名單... And you know, 這純粹叫深黃立場.
      *
      口袋罪: 你止於「所見」二字是不夠的, 是你投自己票, 不是討論、或以理反駁.
      而且港區國安法是在香港施行實踐, 你上例子是國內, 又有距離了.
      *
      Sorry, 我問得唔好, 我是問你窄的, 不是一般發言,「根據其自身法律理解」, 10次發言攻擊, 我不數10次, 我只數「說法依據法律」及「通過遣責議案」及「通過制裁議案」.
      當然, 你可以堅持刑事罪行, 但不是討論誰依法律嗎?
      你仍然選擇要刑事罪行這麼窄, 那我們來專業的, 不能依賴維基、「道聽途說」, OK?
      *
      大家說香港, 你選擇繼續勉強說「全國性憲法」? 你說憲法第一條, 我便可以順便說埋其他各條.... 兩制呢?
      你是誤用中國憲法, 直接有關的, 是第三十一條、六十二條(及其他).
      BBTW

      刪除
    26. 梁國雄出海保釣,目標是破壞中日韓自貿區的,這已經是近乎定了論的事

      刪除
    27. BBTW:
      // 嗯~ 你是不同意名單在暴亂中扮演角色, (教會、記協、教協、社工、港台、醫護、甚至公務員隊伍在內...)

      不如這樣吧,你先說清楚你到底在說那個名單,它聲稱自己的來源根據是什麼,又有沒有辦法查證。
      否則,誰也可以列一個名單,然後自說自話。這不是信者恆信,又是什麼呢?


      // 口袋罪: 你止於「所見」二字是不夠的, 是你投自己票, 不是討論、或以理反駁.
      // 而且港區國安法是在香港施行實踐, 你上例子是國內, 又有距離了.

      Okay。那是我的理解。
      香港國安法現在沒有任何判例,那且看看吧。


      // Sorry, 我問得唔好, 我是問你窄的, 不是一般發言,「根據其自身法律理解」, 10次發言攻擊, 我不數10次, 我只數「說法依據法律」及「通過遣責議案」及「通過制裁議案」.
      // 當然, 你可以堅持刑事罪行, 但不是討論誰依法律嗎?
      // 你仍然選擇要刑事罪行這麼窄, 那我們來專業的, 不能依賴維基、「道聽途說」, OK?

      這點討論源來國安法 (刑事罪行) 是否口袋罪。當然疑設是以刑事罪為比較。
      制裁議案顯然是外交行徑,這跟國安法分別滿大的。
      這樣,不如你說清楚你想比較什麼吧。


      // 大家說香港, 你選擇繼續勉強說「全國性憲法」? 你說憲法第一條, 我便可以順便說埋其他各條.... 兩制呢?
      // 你是誤用中國憲法, 直接有關的, 是第三十一條、六十二條(及其他).

      Okay。這裏無關宏旨,你就當我是感嘆一句好了。

      刪除
    28. 梁國雄告乜未具體清楚.

      //我說的是習近平上任以來的趨勢// 趨勢? 各300千字唔該, 到頭來不同意的, 簡單: 沒有證據.

      譚耀宗不是中央, 已貼文字沒有問題.

      //我是指中共近十多年來,尤向是習近平上任以來,走向以 民族沙文主義 來維持統治正當性。大國崛起,一帶一路,戰狼外交,這並不只是近一兩年的事。
      嘩嘩嘩~ 「大國崛起,一帶一路」是罪名嗎?
      戰狼, 真係要比一比了, 老尾堅勝!
      習近平說是以國民幸福感及其他去維持統治正當性的, 民族沙文主義同唔同民粹? 又係浸浸老尾勝!

      刪除
    29. 路過:

      > 上善,人是很善變的動物,政治人物更加善變。他當年出海保釣並不能排除他近期的政治取向與「港獨」無關,致於證據,負責國安部的調查員當然會搜集,夠不夠到上庭時便知

      Okay。所以還是等等判例吧。

      刪除
    30. 上善@5:15
      有名單問名單, 我唯有投降好了.
      我認為您是深黃, 所以不肯面對團體名單, 因為涉及各團體在暴亂中扮演的角色、"積極"性、以至其與前線的不切割宣言.
      這個「認為」, 在留言區、討論中其實沒甚麼大不了, 好過相互糾纏, 希望你能理解.
      *
      口袋罪是你提出, 其實是比較之用, 我問國際誰更口袋, 是引伸, 已部分討論, 不必跟進.
      口袋罪你同意止於個人理解, 整體不必跟進了.
      BBTW

      刪除
    31. Yau:
      sorry, 讓我換一下用字。
      我是說中共正在走向以民族主義為中心作為流治根據。
      國人千人千面,自然什麼人都有。


      // 英美加澳公然用新疆謊言攻擊你

      我覺得這裏要說一下。什麼是新疆謊言呢?
      新彊有不少維族人被強制拉進教育中心 (或者其它說法) 隔離"教育",這是事實吧?
      裏面的待遇如何,只能說有為數不少外逃的維族人有給出證詞,而他們的說法跟中共的官方說法有很大出入。
      由於中共的新聞限制,也不存在可信的第三方可以證實或者否證任何一方的說法。
      對這些教育中心有合理懷疑,不為過吧。

      刪除
    32. BBTW:
      Okay.
      For the record, 我不同意你這頂帽子。
      互相理解,且共勉之。

      刪除
    33. 所以你認為強姦指控為真?種族滅絕呢?新疆可以自由出入哦,你不去看看,又偏偏信外媒?

      再教育營不是秘密,好幾年前甚至邀請BBC去拍攝。我為何相信再教育營沒有問題,因為連中東印尼馬來西亞等真回教國家支持,倒是以回教為敵的美國英國反對。你解釋得到嗎?

      刪除
    34. 新彊的實況: 不是強制, 是民事合約, 有點像少年群錯人犯事的安排.
      香港少年人有悔意的話, 可以不經刑事過程不留案底, 但要接受警戒.
      成年人有自簽保守行為, 是'合約'精神.
      *
      國內法制更立體, 是真正的合約.
      立體指譬如有行政拘留處紛、連悔過書. 新彊少年群錯人會遊手好閒犯事, 群錯誰? 分離份子以至東突厥恐怖份子(CIA手影了).
      的確是教育營, 簽好合約入營, 有政治思想教育(阿爺當家啦, 56民族一家, 有紅線的, 一定不能過, 其他的好說, 少數民族更有特惠國策)、有技能發展學習.
      中共思路是, 個體改善、社會經濟改善, 別人便沒有機可乘. 另一方面反恐雷厲執行.
      所以多年來各方面都有大幅改善.
      人口增長、沒有恐怖活動報告, 都是向好的證據之一.
      BBTW

      刪除
    35. Yau:
      // 所以你認為強姦指控為真?種族滅絕呢?新疆可以自由出入哦,你不去看看,又偏偏信外媒?

      我不知道真假,只能存疑。種族滅絕還不至於,但可能有基於種族的不人道措施。
      去看看?怎麼看?我連教育中心的門也進不去。(而且,官方說法是強制教育政策已經中止。)


      // 再教育營不是秘密,好幾年前甚至邀請BBC去拍攝。我為何相信再教育營沒有問題,因為連中東印尼馬來西亞等真回教國家支持,倒是以回教為敵的美國英國反對。你解釋得到嗎?

      這種說法沒有道理,國家自然有自己的利益考慮。
      伊斯蘭教國家之間還矛盾重重,這根本說明不了什麼。

      刪除
    36. BBTW:
      你採信中共官方說法,自有如此說辭。
      只能說,這種說法跟出逃維族人的證辭大相逕庭。
      在這點上,我們大概也是不可能說服對方的。互相理解吧。

      刪除
    37. 原本英美海洋法系和德法中大陸法系到底誰更合理,就從來沒有定論。我問過幾次,到底制度上司法權如何來監督,如何防止法官群體的人治,答案就是只要信不能問。所以我站在支持司法改革這邊,因為我看不出香港司法機關能有效保障市民有返工不被堵路縱火、交通設施和工具不被破壞、發表想法不被私了、店鋪銀行不被破壞,這些最基本的權力。這樣的司法機構不改革,留著孕育下一場暴亂麼?

      刪除
    38. 去看看直接問在新疆生活的維族人,問他們有什麼看法,這很難理解嗎? 另外,你既然知道你不能證實,那麼你又為可先相信西媒的說法?

      //這種說法沒有道理,國家自然有自己的利益考慮。伊斯蘭教國家之間還矛盾重重,這根本說明不了什麼。

      你這說法同樣可以用於西方國家身上,為了利益可以亂說。

      刪除
    39. 我們不是只相信中共的說法,我們相信的,是邏輯,是理性判斷。人口增長,少數民族享受優惠被說成種族絕,中國人對性的保守和慎行,很難讓人相信什麼系統性強姦。(我們不是大英皇家空軍,用迫擊砲捅菊花都有),新疆也沒有門,在內地隨時都可以見到新疆人,甚至維族人。

      你不相信可尋可見到的人,偏偏相信一個連新疆在中國地圖在那處都不知道的傳媒? 是否有點奇怪?

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    40. 上善2021年3月19日 下午6:14
      無可否認, 雙方故事, 都是self-complete.
      所以這「認知」, 年來個人處理只是information, 備案, 不會主動說出來, 否則便是立場.
      但半年來, 所有可見表面事件, 都已經「顛倒眾生」的常識, 西方隨口大話, 言行都無所不用其極, 浸浸、天蓬元帥(前國務卿)可以說是個人, 但各國(如澳洲、英國)元首同一人品水平, 歐洲議會通過遣責議案, 我看過原文, 是何韻詩(等人)同一台詞, bbc陰暗濾鏡, 疫苗態度...........
      *
      本來兩個故仔是平排的, 但今天說者的誠信, 一面倒.
      同時, 奇怪的是, 種族滅絕對國家沒有好處, 與國策不符, 救武漢、扶貧都是絕大工程, 不可能是門面, 而這些事西方國家根本不干,
      中央不可能長期大面積的在西藏「失政」, 殺把人, 貪好玩?
      BBTW

      刪除
    41. 對新疆的指控讓我想到閻麗夢的鬧劇,都是沒有證據的單方面指控

      空口白話完全沒有證據,正常做法是不信或找方法驗證,而不是存疑好嗎

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    42. 這裏總是充斥著所謂中國專家,對中國情況指指點點,好似 blog 主、上善之流,但這些人又大多連國內都未去過,冇親眼見過,有咩資格去批評其他人所講。

      如果你有廿年前去過新疆,而最近又去過,就唔會講得出這些廢話,而相信那些所謂傳媒報導。以前新疆啲人窮到褲穿窿,而家大把有錢人,生活改善了,你隨便係街或餐廳搵個新疆人問下,未知答案囉,使乜鬼去咩集中營。

      共產黨係中國有90%支持度唔係可以任你做假,返國內,接觸多些國內人,就知香港人幾井底之蛙,自己國家都唔了解,就喺度亂噏。

      刪除
    43. 還有你上到去睇下容唔容易見到維吾爾族人,咪知佢哋有冇被滅族囉!我淨係知去到美國見唔到印第安人,去到澳洲見唔到 Aboriginal 囉!

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    44. //你採信中共官方說法,自有如此說辭。
      你留意, 我是先知道中共官方有何說法, 然後作為info知悉, 談不上採信.
      如上, 採信是經歷過半年以上, 說辭不是複述, 是in my own wording, with comparison to hk. 有可比性, 合乎國內國情, 即故仔劇本得!
      相反, 西方劇本十分神奇, Yau兄有討論.
      香港新屋嶺有輪姦嗎? 劇本何其相似.
      *
      國家宣布、議會通過的種族滅絕, 美國自己有顧問報告say no., 總統唔岩用不聽取而已.
      種族滅絕只來自單一source, 一位學者的報告, 其人長期反華, 如此而已, 報告岩用!
      嗯~ 你好像採信.
      BBTW

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    45. 〃是何韻詩(等人)同一台詞

      BBTW兄,還有邵嵐,得閑可看她接受Tim Sebastian訪問時的表現,她的回應基本上與為暴力示威者開脫的「文宣」說法差不多。

      Will violence kill Hong Kong's pro-democracy movement? | Conflict Zone

      https://youtu.be/V9nNeO0yWyk

      〃邵嵐於1999年在美國北卡羅來納州出生,在香港長大,中學就讀於聖馬可中學,後入讀香港城市大學公共政策與政治學系。大學時期曾擔任第34屆公共行政學科聯會幹事,亦在2019年6月3日起成為香港城市大學學生會臨時委員會外務副會長。〃(據説她聞風先遁已去了德國)

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    46. 一些關於顔色革命的參考資料:

      王卓祺:樹欲靜而風不息 ——透視港版「顏色革命」的外部勢力

      https://www.pentoy.hk/%E7%8E%8B%E5%8D%93%E7%A5%BA%EF%BC%9A%E6%A8%B9%E6%AC%B2%E9%9D%9C%E8%80%8C%E9%A2%A8%E4%B8%8D%E6%81%AF-%E9%80%8F%E8%A6%96%E6%B8%AF%E7%89%88%E3%80%8C%E9%A1%8F%E8%89%B2%E9%9D%A9%E5%91%BD/


      Myanmar's "Saffron Revolution"

      https://www.scoop.co.nz/stories/HL0710/S00277/myanmars-saffron-revolution.htm

      〃Burma’s “Saffron Revolution,” like the Ukraine “Orange Revolution” or the Georgia “Rose Revolution” and the various Color Revolutions instigated in recent years against strategic states surrounding Russia, is a well-orchestrated exercise in Washington-run regime change, down to the details of “hit-and-run” protests with “swarming” mobs of Buddhists in saffron, internet blogs, mobile SMS links between protest groups, well-organized protest cells which disperse and reform. CNN made the blunder during a September broadcast of mentioning the active presence of the NED behind the protests in Myanmar.

      In fact the US State Department admits to supporting the activities of the NED in Myanmar. The NED is a US Government-funded “private” entity whose activities are designed to support US foreign policy objectives, doing today what the CIA did during the Cold War. As well the NED funds Soros’ Open Society Institute in fostering regime change in Myanmar. In an October 30 2003 Press Release the State Department admitted, “The United States also supports organizations such as the National Endowment for Democracy, the Open Society Institute and Internews, working inside and outside the region on a broad range of democracy promotion activities.” It all sounds very self-effacing and noble of the State Department. Is it though?〃

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    47. 匿名@8:09
      有看過, 邵嵐幾次被問, 面都綠了.
      她是被問時替暴民開脫, 焦點是示威者如何如何, 力盡光環是民主運動有理.
      原本我對有頭有面第三方聯盟有正常的期望, 基本面子要吧? 原來輕易被騎劫, 制華好用, 是旦喇!
      *
      歐洲議會通過遣責的議案, 目的是釘死中國, 你欺負反對聲音不應該, (維護行為成為)你是暴政! 焦點是中共(你是家長, 一定是你指使)行一制打壓民主.
      *
      何韻詩台詞是無中生有的抹黑攻擊、邵嵐洗自己腦替打砸燒洗白那不叫暴行, 兩者不同焦點.
      BBTW

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    48. 標少是何韻詩版本, 國安法太大力是暴政, 家長目標一定是行一制

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    49. "我連教育中心的門也進不去。"

      問人要名單

      咁我都要問問你呢句話憑咩講出黎? 親身經歷,證據呢?

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    50. 無任何政權可以靠民族沙文主義維持統治。沙文主義最多可以贏得普選。簡單例子,特朗普。

      納粹德國係靠福利維持統治。同時代既蔣介石搞個藍衣社想學下人地點樣強國,結果大家有眼見。

      但中國領導人係咪普選產生?係中國,沙文主義最多可以贏個村長做一陣。

      如果有人以中共用沙文主義維持統治立論,佢既推理基本會係笑話。

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    51. 以前內地各大城市既小偷當中,新疆出身既多得不成比例,今日基本絕跡。做正行都搵到食,邊個想做小偷呢。

      或者有人會不屑一顧,認為係用錢收買自由。其實呢,監控原因係之前既暴亂,唔係因為收買。唔搞經濟,監控只會更厲害,因為治安更差,累鬥累。大力發展經濟,先可以解決死循環,令新疆早日變到好似內地一樣。

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  9. /他的任務失敗了, 鎩羽而逃, 還會再在這裏留言嗎? 又廢又蠢的豬才會。所以, 拜托, 別再提他。/

    標少又話唔會再理留言,做咩又睇又回應?

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    1. 馬鹿? 誰說馬鹿(後來叫'兔兔')不是又廢又蠢? 我本來不想用這些字, 不過有人寫出二元定性, 那麼, 不單容海恩忠誠廢、馬鹿當然是廢蠢又流連('鎩羽而逃'之前的'任務')
      有人提他, 是任務期已有出現而不頻密的現象, '鎩羽'後被提沒有顯得特別多, 不用拜托吧, '唔會再理留言'下對留言區有潔癖又是標少的奇怪標準, 難怪一直有人批評標少雙標.
      反而標少某年呼籲大家唔好理佢、集中由博主招呼, 而一直執行是這樣的: 馬鹿唯不罵博主頻呼大佬靠哄、兩人對話心領神會. 就係如此處理這有'任務'的五毛.
      馬鹿在這裡的留言都是許願(支爆之類)及罵人, 幾年來簡單的法律問題都不會討論, 間中有, 可以說點到即止或故弄玄虛都好, 我也沒有興趣, 反正是沒有結果的, 他不討論, 是諷刺罵人作結不了了之.
      *
      //拜托, 別再提他//
      不是說有因果關係, 然而我不嬲話兩人鬧翻(自從馬鹿對博主也開始不敬), 與標少對港中顯露主觀批評是緊接前後發生的.
      BBTW

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    2. 近來咁多人對標少不滿,主因就是標少的雙標。立場不同也不是問題,只要大家保持理性,也有討論空間,但標少因為雙標俾人指出,就發老脾,又鬧人地係豬係狗,咁至令人失望。

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    3. 其實又唔係雙標ge,只需接受中國永遠錯,西方永遠對,香港普通法制度千秋萬世一統江湖,咁標準都好單一好consistent ge

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    4. BBTW

      時間軸應該係

      互有攻守=>博主同情警察=>兔兔發老脾不滿幫警察出聲=>有人起底爆博主底細=>博主急急刪留言及第一次停留言=>之後就999%西方公知雙標口吻

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    5. 我不知道有「兔兔發老脾不滿幫警察出聲(含語病,兔兔幫警察?)、起底爆博主底細、博主急急刪+停a/c」三個事件, 可能該月份我沒有到訪.
      *
      (博主底限於姓氏, 職位, 更多的爆底細, 我便不知道了)
      BBTW

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    6. 其實我從未見過馬鹿有過內容、論點、證據、法理上的互有攻守,
      我大概有一至兩次忍不住質疑他與他辯論, 就算轉移焦點馬鹿也很吃力, 馬鹿又廢又蠢是綜合戰鬥力印象, 話不投機, 我不與他衝突,
      豬二哥你是補充細節, 大體主旨與小弟觀察一樣, 基於標少對套套有特殊感情, 鬧翻後文風、個人態度有大幅度改變.
      BBTW

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    7. BBTW

      無DOUBLE CHECK
      記憶中就是2019年尾(10,11,12月吧)
      標少有同情警察同對區選發表個人意見
      然後有一堆黃絲衝入黎激烈討論(記得有幾篇過400留言)
      之後就被起底,刪了起底留言定整篇BLOG,停留言不夠一個月開番
      之後既事你應該都知道

      記得果陣都有一篇大大聲講粗口一定刪
      亦都有少量行動(只限於簡單那幾隻粗口字),兔兔打諧音是能過骨的

      刪除
    8. //停留言不夠一個月開番、大大聲講粗口一定刪
      我知道、記得.
      *
      如果停留言只一次, 我便沒有漏.
      不過仍然沒有大幅度刪除的印象.
      BBTW

      刪除
    9. 留言停過至少兩次,2020開年便停一次(我12年睇本博以黎第一次)

      前段時日是第二次

      沒大幅刪除,就是某文章下刪起他底的留言,如果找不到可能已整篇文章刪了
      當時沒去想截圖,死無對證

      刪除
  10. 未來10年專制政體總財富會超越民主政體, 都是洋人必須面對的, 哈哈!

    英外相:民主面臨大威脅
    英國外相藍韜文前日向美國阿斯彭安全論壇(US Aspen Security Forum)發表視像演講,警告民主面臨冷戰結束以來最大威脅,未來10年專制政體總財富會超越民主政體。他談及中國威脅時指相信世界不會重回冷戰思維,中國亦不會消失,英國會在商貿領域尋求合作。(綜合報道)

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    1. 西方民主基本上是假的!

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    2. 〃西方民主基本上是假的!

      西人不會説的,西方現代化致富的原因是靠科技發展和先進武器在全世界落後的國家進行殖民和掠奪資源、財富等等,並非靠甚麽「民主」

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    3. 難道噪音越大, 妥協的機會就越大!?

      股市隨筆
      DPZ Blog Posted on 19 三月, 2021

      美國聯儲局會議結束,鮑威爾發表了對市場來說極為正面的消息。他表示今年美國GDP可能增6.5%,失業率會跌至4.5%,明年將更進一步下跌,他表示短期債息上升是正常的,聯儲局不認為現在要採取行動。他又表示直至2023年,聯儲局才有可能加息,即使是2023年初,也還是有兩年超低息期,全球的資產價格都在蠢蠢欲動了。我說的是資產價格,包括地產,房屋,股票,但全球的消費物價指數未必會大升,基本生活物資,租金等等,價格未必上漲太多,一方面是人口老化,另一方面是貧富兩極化,窮人有消費意欲但沒有錢,有錢人消費不了多少,而老了以後更不會消費。

      今天美中開始高層會談,表面上雙方對立得很厲害,美方更表示沒有期望,不會有共同聲明,但雙方必會討論一些實務問題,中方是想改善雙方關係,美方何嘗不想?會找到雙方關係鬆動的鑰匙,拭目以待吧。

      刪除
    4. Alex MA
      在商言商,在政言政。

      Philip Chui
      不单是英國,所有由盎格鲁薩克遜人统治的國家(五眼)都是一樣兩副面孔。拿BNO想以5+1移民英國的黄人,最不可料的危險在英國可能也把BNO宣布無效,把這政治經濟重担甩掉。5+1計劃顯然没有如想象的吸引到数十萬香港富户移民,反而吸引了一帮不學無術的窮暴徒,帶給英國治安隱患。英國要把BNO宣布無效的理由很簡单,既然中國不承認BNO,而英國又不可能把居英權授給全部BNO持有者,則BNO就只是癈纸簿一本而已。

      Tony Tsang
      I have already stated in my previous post, Britain is a " TWO FIVE BOY" country. When there are " jackso" all sort of "demoracy, freedom, human right" are all bullshit, turn her blind eye.

      Leon Leon
      想借中國之利,好,問題好簡單:
      1. 開放5G畀華為參與
      2. 取消BNO5+1計劃
      不開放、不取消?咁就表明你無誠意,搵過隔籬啦!

      Winnie Lai Peline
      華為不稀罕英國, 有ㄧ條海底光千電纜快到法國的Marseilles 港了, 遲些是英國跪求華為!!!
      讚好 · 回覆 · 1 · 2小時

      JT HK
      現在兴起的是政治經濟學,即政治與經濟不能分割。例如帝國侵略,撂奪落後地区為殖民地等,一切都是強權政治經濟问题,全球西方政治及軍事強權,護著跨国资本剝削、經濟侵略後發展国家。英国政治攻擊中国,跟澳洲一樣,必須把英澳美加經濟利益排除於中国市場。不要讓西方妖惑眾

      Choo Boon San
      英國是美國忠誠的哈巴狗,又要中國人的錢又想分裂中國,想得美。

      KP Chau
      典型政客,言行不一,唯利是圖,信者失救!

      刪除
    5. BNO VISA唔係永居。永居要審批,英國話係同其他想永居既移民一視同仁。

      即係可以唔批。

      唔批會點?正常係遣返香港。
      除非阿爺送佢地一程。嚴格按中國國藉法第九條,令果班人自動喪失中國國藉。

      刪除
    6. 簡單來講叫番5+1好d, BNO VISA包含其中, 當然未係永居,
      "英國話係同其他想永居既移民一視同仁" 未聽過也含混,
      5+1起步便不是一視同仁是特殊, 最後一年審批未聽過一視同仁應該未曾說明.

      唔批遣返香港的, 除非改例, 否則不會"令果班人自動喪失中國國藉"
      //第九条 定居外国的中国公民,自愿加入或取得外国国籍的,即自动丧失中国国籍。//

      R

      刪除
    7. 申請英國永居條件係定居五年,養得起自己,識英文... 等等等等。詳細就不列出了,英國政府網站有得睇。另外移民官有審批權,即係滿足晒佢列明既條件,都不一定成功。

      現時申請英國永居權既人好多都係拎 working VISA。我講一視同仁,係指不論申請人係持 working VISA 申請定係 BNO VISA 申請,或者其他可以符合申請資格既VISA,英國自己聲稱會一視同仁對待。真正有特權既,係三十年前既居英權。

      既然同其他申請一視同仁,自然係有成功有失敗。

      至於點解嚴格按國藉法第九條可以處理班人既中國國藉?
      一、英國自回歸前到今日都堅持 BNO 係國藉。
      二、中國之前承認BNO作為中國香港人既旅遊證件。
      上面兩者係矛盾,所以中國一直不承認(一)。

      但係既然(二)已經係過去式。中國大可根據(一),解決果班人既後路問題,令佢地求仁得仁,永居英國。

      刪除
    8. //英國自己聲稱會一視同仁對待
      呢句歡迎畀條link我.

      因為單野起步就係BNO開閘、就係5+1, 為對付港中,
      一般有人評論計過數5+1點縮骨吸水, 換言之5+1是特別設計..... 到頭來等於NON-BNO? 有無咁橋呀?
      亦生出混淆, 原來一直有NON-BNO定居流程, 就係5+1, BNO開閘歸入一條已存在的大隊?
      令人吃一驚新發現喎!


      //一、英國自回歸前到今日都堅持 BNO 係國藉。
      不同意, 老規矩link pls.
      My piece, 中英聯合聲明, 英方: 不再是英國屬土公民,但將有資格保留某種適當地位,使其可繼續使用聯合王國政府簽發的護照,而不賦予在聯合王國的居留權。
      (關鍵詞: 不是公民) 不是公民卻是國籍, 你要好努力駁埋一齊.
      中英聯合聲明, 中方: 香港中國同胞,不論其是否持有“英國屬土公民護照”,都是中國公民。
      (關鍵詞: 護照) 一種叫護照的旅遊證件, 這一點對我地討論無咩特別

      於是:
      一, 英國說不是公民, 談何國藉
      當然中國一直不承認「你既」(一)

      點講都好, 我就唔信九七回歸, 不解決國籍問題!
      令人吃驚喎!
      R

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    9. https://www.gov.uk/government/news/bno-visa-route-response-to-misleading-claims

      The limited leave to remain provides the right to work or study in the UK for those in Hong Kong who choose to retain their historic ties to the UK by taking up their BN(O) entitlement. Other than these changes, the UK has in no way altered, amended, enhanced or diminished the rights or status of BN(O) passport holders.

      A BN(O) passport does not automatically allow the holder to permanently reside in the UK;



      首先,BNO 本身地位不變,5年居留權由BNO VISA賦予



      https://www.gov.uk/british-national-overseas-bno-visa/living-permanently-in-the-uk

      Living permanently in the UK

      If you’ve lived in the UK for 5 years, you may be able to apply to stay permanently.
      Applying to settle in the UK

      You can apply to settle in the UK (known as ‘indefinite leave to remain’) after you’ve lived in the UK for 5 years on a BNO visa. This means you can stay in the UK without any time limits.

      If you’ve already spent time in the UK on one of the following visas this will count towards the 5 years:

      Global Talent visa (or a Tier 1 Exceptional Talent visa)
      Investor visa
      Entrepreneur visa
      Skilled Worker visa (or a Tier 2 General work visa)
      Minister of Religion visa
      Sportsperson visa
      Representative of an Overseas Business visa
      UK Ancestry visa




      定居5年係申請英國永居必要條件。除BNO VISA 外,用上面所有 VISA 定居夠5 年都視同滿足時間條件。各種 Working VISA的確未必有咁長,但只要公司肯續就得。
      BNO VISA 不過加多種 VISA 去個表度。

      用少少 common sense 諗諗,都知必然有非BNO VISA 途徑,唔係英國之前點樣接受移民?同埋道理,都會知道申請唔係一定批。

      三十年前既居英權先叫特權,一步直接到BC。



      https://www.gov.uk/types-of-british-nationality/british-national-overseas

      英國係BNO既立場非常明確
      政府網站將BNO分類為 British nationality 既其中一種
      同時亦講明有領事保護權

      中國國藉法第九條:

      "定居外國的中國公民,自願加入或取得外國國籍的,即自動喪失中國國籍。"

      係講"加入或取得外國國藉",而唔係"成為外國公民"。既然用既字眼係國藉,字面上包含BNO,不需要任何引申。或者你認為國藉不應譯為 Nationality?一話玩白馬非馬, British Nationality 唔係 Nationality?

      呢個問題中國點解決?用不承認BNO為國藉解決。但呢個"不承認",係隨時可以撤回。
      除非中國撤回時,英國突然轉軚話BNO唔係 British Nationality,不過咁做就真係好難睇。

      國藉法講喪失中國國藉既必要條件仲有"定居外國"同"自願"。
      一月三十一日前使用BNO,因為中國仍視BNO為旅遊證件,不承認BNO為外國國藉,所以不可能違反第九條。
      一月三十一日起,持有但不使用,或有條件申請但不申請,無法解讀為自願加入或取得外國國藉,因為旅遊證件性質改變並非持有人自願。
      但係,死線過後,主動使用/申請BNO,就應該視為自願。因為中國香港人總可以用特區護照。
      申請BNO VISA 是否使用BNO,你話呢?

      申請BNO VISA 再加上定居英國,將會滿足中國國藉法中所有自動喪失中國國藉既條件。

      刪除
    10. 咩BC? ("一步直接到BC")

      首先我理解BNO visa, 係新版(甚至係新創), 我強調"新"字, 可與新5+1配合呼應.
      好, 多謝介紹NON-BNO名單, 八種visa,
      我前帖問一視同仁, 因為不知道有"一視同仁", 是問廣義的一視同仁, 即所有條件/考慮都一模一樣.

      你也先留意, 引文是under BNO visa, 不是說一般移民.
      文中NON-BNO名單, 承諾了數5年方法一樣, 同時都是需要再申請永久居權.
      舉一個例子, 如果有人對上前4年已有Investor visa數左4年, 剩餘1+1就可以.
      另一個例子是, 有BNO未諗過玩5+1, 然後出年因為需要, 做左4年Investor visa, 之後改變主意想玩5+1, 一樣剩餘1+1就可以.
      文中, 講既係狹義的一視同仁, 即原本有資格玩5+1, 當中幾年用左另外visa, 都一視同仁, 都計埋.

      與原本我問的「已存在的大隊, 咁橋又是5+1」不同了.
      可能有, 請再畀link我, 不是under BNO visa的.

      ******

      //"英國自回歸前到今日都堅持 BNO 係國藉"//
      好, 你條link將BNO歸類為國藉, 咁我要指出, 英國其實國藉一詞用法與中國不同, 很可能與歐盟不同,
      歐盟明顯將不同的英國國藉分類, '歧視'處理, 不承認為歐盟成員國一份子,
      所以如果你保留「堅持」二字, 我保持不同意. 如果英國態度是同意維持自說自話/各自說話, 態度是避免衝突 ----- 即不是堅持甚麼, 我也無所謂.

      英國是技術上將BNO寫為國籍, 天下都有我子民. (大英帝國情結, 日不落. 不過有需要歧視, 你不是本土)
      中國比較簡單這明明不是國籍, 所以「不承認BNO是國藉」, 不是「呢個問題中國點解決?用不承認BNO為國藉『解決』」
      因為香港BNO的, 不是「『定居』外國的中國公民」, 不必解決.

      //定居外國的中國公民,自願加入或取得外國國籍的,即自動喪失中國國籍。//
      針對「唔批遣返香港的」, 這當中可能有彈性, 維基定義("永久性地")的話, 五年可能不算定居;
      唔批即沒有成功, 加入或取得都有斟酌.

      BBTW

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    11. "西方民主基本上是假的!"

      點解? 有投票有選舉喎

      你其實話西方宣揚既民主普世價值, 凌駕其他, 是假的!

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    12. Unknown 2021年3月21日 上午11:20

      也有一個說法, 西方民主制度唔WORK.
      重點在制度。

      即係設計問題, 可修改。

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    13. 居英權係直接取得British Citizenship,簡稱BC。
      用其他途徑移民英國,需要用指定VISA定居五年,成功申請永居,再定居一年,然後再申請BC,兩次申請都不一定成功。

      中國不承認中國香港人既BNO係國藉,原因係中國不承認雙重國藉。
      幾十年前華僑歸國,拎到公民權時,中國都不承認佢地原國藉。
      少數BNO持有人非中國國藉,咁佢地就係BNO藉,中國承認,至於英國當佢地係人球留係香港,未聽過中國有乜評論。

      31/1前
      中國公民+BNO = 旅遊證件,亦可作為香港永久居民身份證明
      非中國公民+BNO = 護照,一樣可作為香港永久居民身份證明

      31/1後,非中國公民+BNO,相信會有D 麻煩了

      至於何謂定居外國,香港本身有一套定居既標準,內地應該都有。到時講明就得了。

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    14. 補充一點。國藉法用既字眼係"定居外國",而非"不在中國定居"。所以香港入境處果套連續36個月不在港,講係係"不在香港定居",未必適用。

      一個人環遊世界三年,從未回港,即不在香港定居,但並非定居外國。佢就算有外國護照,都唔會有乜問題。

      國藉法咁寫,原則上保證個個都有後路。BNO 呢D 極少數無後路既例外 ... 只能講,咁真係正喎。

      刪除
    15. 國藉問題核心係效忠問題。我唔記得左申請BNO程序上洗唔洗向英女王效忠了。

      但係,申請BNO VISA去英國定居班人,會效忠中國嗎?

      所以送佢地一程,對大家都好。

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    16. 再補充一點。

      BNO英國話係British Nationality,歐盟話頂你都無英國居留權,咪玩,但係,歐盟只係認為佢同其他 British Nationality 有分別,從無講過 BNO 係中國國藉。畢竟的確有非中國藉BNO持有人。

      而國藉法中,定居"外國",加入或取得"外國"國藉,兩個"外國",不見得一定要係同一個。

      如果有中國香港人自願取得或擁有瓦努阿圖國藉,靠投資移民簽證定居英國,佢一樣符合自動喪失中國國藉條件。

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  11. 看看香港,緬甸,泰國,烏克蘭,白俄,以及之前的顏色革命。這個套路早就駕輕就熟

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    1. 我們幸運是有阿爺,所以沒有淪為敘利亞和烏克蘭

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    2. 樓上網友認為無呢d事, 這種是誰也沒法證實或證偽的東西

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    3. 一個pattern發生一次是偶然,兩次也許還是偶然,反復發生就不是偶然了

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    4. 個人認為香港泰國烏克蘭白俄等等沒有異議,緬甸嘛,是軍政府自己作死,無論中美都沒有什麼關係

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    5. 它的發生、開始、早期, 我也同意未有外界插手,
      後來, 一樣有美國影子.
      *
      利益方面, 昂山政府年來再向前行, 軍方可以被清算十分危險(你當軍方說法), 軍方以投票舞弊為由, 依法接管一年!
      軍方責任較大, 卻是雙方累積矛盾做成.
      美國利益, 破壞緬甸穩定! 戰事可以切斷一路一帶.
      中國利益, 沒有發生最好, 若軍方政變成功, 估計仍然經濟合作, 所以口說不參和、請依法解決, 一直不像其他國家撤資.
      BBTW

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    6. 中國現在的外交政策已在轉捩點。中國一貫不干涉別國內政,是說到做到的,但中國在外國的投資越來越多,你不干預只會任由其他國家干預,最終只會一無所得。美國的霸權不是靠民主自由,那是對自家美國人編做的借口,對外國是用痛腳/利益/軍事/恐嚇做成的。以上純為個人小見,國家層面當然比我想得深入很多

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    7. 美國為何不肯提供軍事支援给缅甸人了呵呵?
      按一個制斷頭式軍頭已經飛灰煙滅,扔两三箱軍火缅甸人就會勇武反攻。

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    8. 尾軍深知緬軍特别是游擊隊好打得,不好野,哈哈

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    9. //個人認為香港泰國烏克蘭白俄等等沒有異議,緬甸嘛,是軍政府自己作死,無論中美都沒有什麼關係//

      同意
      觀察緬甸可以睇下, 無美帝既插手客觀環境下, 一場現代既革命走向究竟會係點

      --Dogdogchi

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    10. 明明昂山親華,為何反對軍方的群眾把矛頭指向中資企業? 而同時有軍方人士放風解釋接管政權是因為昂山太親華? 誰在背後煽風點火?

      我推測,有中間人代表美國政府給了某些軍頭一些未兌現的承諾,現在軍方騎虎難下。

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    11. 射殺緬甸示威少女的子彈到底來自何方?

      修女下跪的圖片新聞熟不熟悉?

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    12. 缅甸游擊隊!?哗咔咔咬庶啦哈哈哈!

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    13. 當昂山走出西方民主的空中樓閣,致力緬甸民生和中國合作以後,就從那個諾貝爾和平獎的民主鬥士,變成被西方媒體貶低的對象了

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    14. //射殺緬甸示威少女的子彈到底來自何方?
      這件事我曾在PC寫到一半...
      「近期有一單, 有一華裔KOL忽然走紅, 不戴口罩上前線, 言行當然積極(便煽動), 支持昂山一方.
      軍方是長槍, 然而, 美女被背後手槍射殺......
      之後, 反華氣氛群起, 狂砸中方投資、打人.」
      BBTW

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    15. 敗筆是中國自身難保,同樣是過橋抽板,始終自己的土地人民自己才是江山。

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    16. 讓子彈飛?幾百人死都子弹陰謀哗咔咔蕉俾俾啦啦。。。

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    17. 〃2013年1月中,在美國國防部前副部長沃爾福威茨陪同下,黎智英與助手Mark Simon訪問緬甸,更與敏昂萊及一眾緬軍高層合照。〃

      http://www.takungpao.com.hk/news/232109/2021/0203/548735.html

      *

      老尾鳳凰無寶處不落,千里而來,真的是「何必曰利」? 只曰仁義而已?

      刪除
    18. 欲加之罪,何患無辭! 以下這個NG0和在香港的Freedom House作用差不多。公開已知有16家外國軍火商經正常渠道售武器給緬軍,中國五家、印度、以色列、俄羅斯和新加坡各两家、朝鲜和烏克蘭則各有一家,何解這NG0(Justice For Myanmar)只提中國而不提其他國家來誤導人民和煸動反
      華?

      https://www.justiceformyanmar.org/stories/myanmar-military-controlled-businesses-associates-that-require-targeted-sanctions

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    19. 話中國之前賣軍火係支持軍政府,本來就好搞笑。

      假如有一日台灣既國軍突然政變,忽然投共,咁美國早前賣左D非常之先進既翻新F-16比台灣,算唔算係乃共?

      刪除
    20. 你講野係幾搞笑, 乃共點泥?

      用左咩好笑邏輯? 想學下野

      話中國之前賣軍火係支持軍政府, 邏輯用左 之前賣軍火=支持軍政府,
      最多去到 之前賣軍火=現在仍算支持軍政府

      假如有一日台灣既國軍突然政變,忽然投共,咁美國早前賣左D非常之先進既翻新F-16比台灣,
      最多去到 美國現在仍算支持國軍/支持台灣

      刪除
    21. 你講野仲好笑。上到法庭一定笑死法官,然後你既當事人就大碌了。好彩你唔係大狀。

      中國賣軍火比昂山素姬仍然執政既緬甸,最多解讀為賣比昂山素姬,而唔係政變後既政府。

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    22. 飄左去法庭, 法庭唔準立亂笑架
      唔知真係畀你嚇到、知既現場碌地

      你其實咪同原著一樣糊塗LOR, 佢將曾經賣, 誇大左少少支持, 致命在延續支持
      你一樣糊塗, 賣軍火當然要分辨收貨人, 原著寫賣畀軍方我暫用呢個寫法, 你唔分唔著重唔該叫緬甸, 唔係緬甸政府唔係昂山素姬,
      否則分清楚是賣畀軍方

      你理論一套套, 邏輯欠奉, 搞笑

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    23. 乃共 兩個字失縱 棄權
      定係你cl食番落肚呀 嘩咔咔

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    24. 當全世界都有邏輯而你無時,你就會覺得只有自己有邏輯。

      咁都唔識睇,無必要討論下去。

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    25. cl 你乃自己邏輯、定係自己器具
      你搞清楚未?

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    26. 呢個問題你應該問返自己。

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  12. 容XX根本就是一件廢物,党話係佢就係!
    艾未未越睇越似肥黎,高级過雞好多嫁哗咔咔!

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    1. 我感覺北京現在的管制方式是允許民間保留和發表個人異見,但不可以結社有組織來阻撓施政。在中美命運對決的大時代背景下,這是可以理解的。

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    2. 細節我不清楚, 可能也有鬆緊.
      但大體上一直如此, 共產黨的一貫底線思維也.
      是容許個人異見的.
      雖然比例尺不一樣, 但大家留意一下香港, 其實某角度而言, 是大量放任由佢亂, 大家都聽過「阿爺好忍得」吧.
      BBTW

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    3. Samuel兄,在大陸一向都係,網易微博豆瓣什麼言論也有,新京報連網民都覺著他陰陽人,這情況這麼多年根本沒什麼變。

      中央不是沒有給機會以前的泛民,他們在19年暴力出現後,泛民堅持割蓆,給予讉責,中央依然十分寛容。無奈他們選擇去乞求美英制裁,堅持攬炒,和法輪功連線。那麼就不要怪中央來硬手段了

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    4. 橡皮圖章,舉手機器喺香港已經係精英
      而家班建制廢物,係連舉手都唔識
      阿爺唔搵條帶拖住行,就會向相反方向跑

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    5. 党:一張厕纸一条...嗅痙攣

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  13. 加國商人斯派佛竊密案完成審理 擇期宣判



    加拿大商人斯派佛因涉嫌為境外竊取、非法提供國家秘密的案件,周五(19日)於遼寧省丹東市中級人民法院審理。加拿大全球事務部當地周四(18日)表示接獲中國當局通知,審訊不對公眾或媒體開放,也不批准加國官員到庭旁聽。審訊在中午前結束,法院表示會擇期宣判。

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  14. 老楊怒了,大不了掀桌子,誰怕誰!

    中美阿拉斯加首輪會面 中方代表楊潔篪16分鐘談話(完整字幕版)|20210319|TVBS新聞|CC字幕
    https://www.youtube.com/watch?v=I_ac9BJoWmI

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    1. 非常好,聽得真痛快!

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    2. 蔣偉林
      英、美政客最喜歡無情情空口罵人「嘩眾取寵」和「superficial」。而這偏偏又是他們天天都在做的事情。
      小心,英國 Blair 首相當年罵一個泰晤士報駐伊拉克的戰地記者同情當地人的報導為「superficial」。結果,第二天他的專欄就唔見了。
      呢兩條美國友真毒辣。須知罵人唔使時間,,如「我X你老M!」(5秒)
      但你無時間解釋就 pk 哩。
      楊潔篪和王毅不慌不忙,爭取足夠時間解釋。好野!
      是 54 精神的延續。

      中美會晤|中方抗議美方要求記者離場 楊潔篪:幹嘛害怕記者在場?【短片】
      https://news.mingpao.com/ins/%e5%85%a9%e5%b2%b8/article/20210319/s00004/1616135938256/%e4%b8%ad%e7%be%8e%e6%9c%83%e6%99%a4-%e4%b8%ad%e6%96%b9%e6%8a%97%e8%ad%b0%e7%be%8e%e6%96%b9%e8%a6%81%e6%b1%82%e8%a8%98%e8%80%85%e9%9b%a2%e5%a0%b4-%e6%a5%8a%e6%bd%94%e7%af%aa-%e5%b9%b9%e5%98%9b%e5%ae%b3%e6%80%95%e8%a8%98%e8%80%85%e5%9c%a8%e5%a0%b4-%e3%80%90%e7%9f%ad%e7%89%87%e3%80%91

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    3. 架自己攞嚟掉丑醜何苦呢唉~

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    4. 多謝楊潔篪講話視頻鏈接,美國推動了突尼斯、埃及、敘利亞的顏色革命,造成中東數以百萬的平民流離失所,超過五十萬生靈塗炭。 楊潔篪十六分鐘的講話譴責了美國推翻他國政權的行為,同時表達了跟美國合作共贏的意願,我覺得楊潔篪並沒有憤怒,而是有理有利有節。

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    5. 中方採搶攻戰略 硬碰硬壓美銳氣
      (2021-03-20)

      https://std.stheadline.com/daily/article/2342951/%E6%97%A5%E5%A0%B1-%E7%A4%BE%E8%AB%96-%E4%B8%AD%E6%96%B9%E6%8E%A1%E6%90%B6%E6%94%BB%E6%88%B0%E7%95%A5-%E7%A1%AC%E7%A2%B0%E7%A1%AC%E5%A3%93%E7%BE%8E%E9%8A%B3%E6%B0%A3

      *

      看穿老尾底牌不足,還以顏色,挫一挫老尾銳氣都好

      刪除
    6. 小虎發惡.
      BBTW

      刪除
    7. Blog 主又會話戰狼外交、冇大國風範,其實外交啲嘢,blog 主識條鐵咩。

      管十億人呀,你管個未?做所有嘢都是為了這個目的,唔係好似老尾,只做門面嘢,死幾十萬人都唔理。

      拜託,唔識就唔好評論啦!

      刪除
    8. 1:14 外媒花了不少功夫, 基本上長期掌握話語權,
      不少人照單全收不知不覺中, 標少、上善都係

      人地講概念, 只要不是一件事件、證據, 會當係虛位, 上善不討論 : 沒有討論空間、你確定? 你找找證據
      標少現在是藏在開篇中作對話, 容易避重就輕, 我喜歡說甚麼是甚麼.

      而自己提出的概念, 有部分要求不證自明, 辯論時希望別人沿用, 因為入左腦當係事實, 譬如上善的心向、勢頭、所見、趨勢,
      標少話反正我係咁覺得, 戰狼外交、一國一制..

      R

      刪除
    9. 上善都好過標少, 辯論肯講"武德", 有禮貌。

      刪除
    10. 他不應該隨心所欲地寫東西,因為他寫的東西是敏感的問題,他不應該打開論壇讓其他人發表評論。因為這樣做可能會促進不友好的討論。他應block所有評論.

      刪除
    11. T 2021年3月20日 下午2:27

      不是啦, 邊有咁多應該, 你誤會是校園BLOG

      刪除
    12. 拜老是力不從心,還是心神恍惚,連爬樓梯也跣低幾次

      Joe Biden trips three times while boarding Air Force One (The Telegraph, 20 Mar 2021)

      https://youtu.be/2UfsqZ1T6E8

      刪除
    13. 口痕友又有話題 : 拜老失足有甚麽啟示?

      *

      議事論事: 政壇回憶錄 - 戴卓爾夫人訪京跌倒一幕的原委

      https://youtu.be/89ivLIIQn-g

      刪除
    14. R:
      既然提到我,又給我套帽子,我且回一下。

      \\ (人地講概念, ) 只要不是一件事件、證據, 會當係虛位, 上善不討論 : 沒有討論空間、你確定? 你找找證據
      \\ (而自己提出的概念, )有部分要求不證自明, 辯論時希望別人沿用, 因為入左腦當係事實, 譬如上善的心向、勢頭、所見、趨勢,

      這兩段拼起來看,其實還挺有喜感。
      第一段是在說,有人提一個確實指控,旁人要求證據支持這種做法不對嗎?
      那第二段又好像在批評"不少人"不思考,不找證據,對媒體傳言"照單全收"。

      (背景:有人提到黑暴名單,我說且把名單拿出來才能討論吧。連個確實名單也沒有,那我們是用空氣討論嗎?)
      (所見等:有人提出他們所見,所以我也分享一下我所見。我也說得很清楚,這部份大家所見所信不一,不會有共識。)

      刪除
    15. 上善,
      你先分不清分析與扣帽子, 分析你更唔中意你可以叫批評、惡意批評乜都好, 帽子是「送」的無對題分析.
      請問帽子係咩字詞出現左? 「不討論」, 定係「要求不證自明、希望別人沿用」咁複雜?

      //第一段是在說,有人提一個確實指控,旁人要求證據支持這種做法不對嗎?
      確實兩字是你加上去, 點來???

      //那第二段又好像在批評"不少人"不思考,不找證據,對媒體傳言"照單全收"。
      "不少人" 可能來自對比於 "有部分", 如果唔係, 你再講清楚...
      我原句意思是, 你假如講10句, 不是全部, 會有一兩句屬「不證自明」, 是公道地無一概抹殺別人, 明白嗎?

      你三個錯誤, 本來小意思, 不過是你3:46的全部基礎.
      你想清楚先覆.
      R

      刪除
    16. 我明明見到有人不斷寫 //團體名單是教會、記協、教協、社工、港台、醫護、甚至公務員隊伍在內.....//
      你「背景」原來都在老屈!

      R

      刪除
    17. R:
      \\ 你先分不清分析與扣帽子
      >> 1:14 外媒花了不少功夫, 基本上長期掌握話語權,
      >> 不少人照單全收不知不覺中, 標少、上善都係

      我根本沒有提過外媒,你立個稻草人來攻擊。
      這不就是要給我套個'照單全收'外媒的帽子嗎?

      \\ 確實兩字是你加上去, 點來???
      >> "也算是一般意識形態的潛伏(核心人物, 收NED錢)、傳播(團體內傳播), 要點是填上團體名單就可以."

      上面是原文指控。或許你認為指控某些名單上團體或人物收錢做事,還談不上確實指控。那也沒關係,你刪去確實,再想想怎麼回應
      '有人提一個指控,旁人要求證據支持這種做法不對嗎"

      \\我原句意思是, 你假如講10句, 不是全部, 會有一兩句屬「不證自明」, 是公道地無一概抹殺別人, 明白嗎?

      每個論述自有前設,我沒有要求別人一定要同意我的前設。你不同意,自可提出。我要是有提出什麼指控,你也可以要求我提出理據。


      \\ 我明明見到有人不斷寫 //團體名單是教會、記協、教協、社工、港台、醫護、甚至公務員隊伍在內.....//
      \\ 你「背景」原來都在老屈!

      這種所謂"名單",連具體人物都沒有說清,來源欠奉,任何人隨手都可以編出十個八個,有意義嗎?
      如果你認為這就是可以作為指控基礎的"名單",那你喜歡好了,無謂爭論。

      刪除
    18. 你有受害者情結? 原來要你提過先算, 竟然世上有這要求!
      討論有經1:14, 照單全收可以更廣泛不限於外媒, '照單全收'叫帽子十分勉強, '稻草人'是誰形容來睇下?
      其實你識唔識邏輯中扣帽子、攻擊稻草人?
      依你邏輯「你立個稻草人來攻擊」呢句, 因為我不同意, 句子係咪成為稻草人? 係咪成為帽子? 真係咁樣可以套個不亦樂乎?

      你有受害者情結? 我有說你「上面」歸入「第一段」?

      隱藏的前設, 你無講亦推斷不出, 你肚內條虫. 咩同意不同意你前設? 成個形勢根本不同意(不同立場), 你又唔係唔知道.

      人名先算? 一來你多番糾纏冇講, 二來你咁刁鑽需要係人名, 但咁搞, 有人名你都唔認, 要CASE, 有CASE都唔認要證據, 留言區證據係報導, 你會問邊份報紙睇晒未, 沒完沒了.
      仲有, 你偷換概念, 咩黑暴人名名單? SUBJECT係顏色滲透, 被滲透名單係團體, 你大聲讀多次一係團體! 亦唔係直接黑暴人, 係團體支持前線既黑暴人,
      人地就係鬧你有名單問名單! 你明唔明?

      R

      刪除

    19. //有人提出他們所見,所以我也分享一下我所見。我也說得很清楚,這部份大家所見所信不一,不會有共識。

      很懂說話的自己打圓場
      不認所見來自外媒照單全收, 因為有秘密厲害「前設」唔話你知

      沒有對比沒有傷害, 對比一下 ^^



      //你採信中共官方說法,自有如此說辭。
      你留意, 我是先知道中共官方有何說法, 然後作為info知悉, 談不上採信.
      如上, 採信是經歷過半年以上, 說辭不是複述, 是in my own wording, with comparison to hk. 有可比性, 合乎國內國情, 即故仔劇本得!
      相反, 西方劇本十分神奇, Yau兄有討論.
      香港新屋嶺有輪姦嗎? 劇本何其相似.
      *
      國家宣布、議會通過的種族滅絕, 美國自己有顧問報告say no., 總統唔岩用不聽取而已.
      種族滅絕只來自單一source, 一位學者的報告, 其人長期反華, 如此而已, 報告岩用!
      嗯~ 你好像採信.




      刪除
    20. 關於很懂說話, 大家來看看上善的實踐技巧....

      一開口
      //顏色革命這種誰也沒法證實或證偽的東西,恕我不評論了。
      //現實是,國安法把所有持有異見的政治派系都一網打盡,基本上就是中國大陸一貫口袋罪的做法。
      //問題是,是不是這樣香港民心就會心向中共支持政府呢?只能說,拭目以待了。

      發覺是不利的討論方向, 貼完標籤, 不問前設, 離場!
      自己的「分享、沒法證實或證偽的東西、後來才承認的個人理解」, 說成「現實是」!
      創造一個攻擊焦點, 因為沒支持只可拭目以待, 包裝成「問題是」, 需要提出!

      深黃, 我唔認, 你地吹丫

      刪除
    21. //顏色革命這種誰也沒法證實或證偽的東西,恕我不評論了。

      有關顔色革命,已證實的有:
      1. 顏色革命的理論:始創者Gene Sharp(美籍學者);
      2. 大量已公開的資料顯示美國承認曾透過cia、NGOs等組織參與扶助别國的反對派去推翻敵對政權(e.g. 前蘇聯、南美、中東和亞非某些國家);

      待證:
      3. 近年香港的連串暴動、佔中、雨傘革命、魚蛋革命和時代革命等等,單純是本土的組織自發,還是有外國勢力如台、美、英和歐洲某些國家透過海外反華組織如五獨等暗中参與

      刪除
    22. R:
      首先,請回應一下 "有人提一個指控,旁人要求證據支持這種做法不對嗎"

      之後這些其實都是枝節了。

      \\ 你有受害者情結? 原來要你提過先算, 竟然世上有這要求!
      \\ 討論有經1:14, 照單全收可以更廣泛不限於外媒, '照單全收'叫帽子十分勉強, '稻草人'是誰形容來睇下?
      R (2:04)
      \\ 1:14 外媒花了不少功夫, 基本上長期掌握話語權
      \\ 不少人照單全收不知不覺中, 標少、上善都係

      閣下在2:04原文中,好明顯就係話緊我對外媒資訊照單全收。
      你我互不相識,我也沒有提過外媒,你又是如何作出我 "照單全收" 的結論呢?


      \\ 隱藏的前設, 你無講亦推斷不出, 你肚內條虫. 咩同意不同意你前設? 成個形勢根本不同意(不同立場), 你又唔係唔知道.
      正常做法係論述有不同意的地方便指出,你不同意嗎?

      \\ 人名先算? 一來你多番糾纏冇講, 二來你咁刁鑽需要係人名, 但咁搞, 有人名你都唔認, 要CASE, 有CASE都唔認要證據, 留言區證據係報導, 你會問邊份報紙睇晒未, 沒完沒了.
      一個隨手可作的名單,恕我不再討論啦。不明白的話,且容我舉個反例。
      ***純屬虛構***
      網上流傳一個名單,入面提到某些高官,話佢地收左標少 blog 某些活躍份子的黑錢,故意下令重手打壓示威,激起香港人對抗中央。
      ***純屬虛構***

      刪除
    23. 2:08:
      地下滲透,在他國各種政治派系之間周旋,藉此獲取利益。
      這種事情,不獨是美國,中外各國都會做。

      無辦法證實或者證偽的,是那些革命或者對抗現政權者,有多大程度是收控於外國勢力。
      這個問題,不能單單用外國情治機關有干涉過就能得出結論的。
      現代情況沒有資料,讓我舉個早一點的歷史做例子。

      中共(起碼二戰前)大量接受蘇共第三國際的援助,被蘇共遙控,甚至在中東路事件中,鼓吹武裝保衛蘇聯,出賣中國利益。
      但可不可以說新中國就是蘇聯傀儡,中共都是出賣祖國之輩?很明顯不能作出這個結論吧。

      刪除
    24. 上善3:49, 有關顏色革命, 請留意小弟仍是以搜集客觀的證據為先, 即事實根據, 仍未作任何道德或是非的價值討論或判斷。

      〃中共(起碼二戰前)大量接受蘇共第三國際的援助,被蘇共遙控...

      中共和前蘇共的因因怨怨,與現時香港面對的問題沒有關係,也與時的俄羅斯政權一樣沒有關係,有機會又有興趣才討論吧!


      下午2:08

      刪除
    25. 現時香港面對的問題,也與現時的俄羅斯政權一樣沒有關係

      下午2:08

      刪除
    26. 下午2:08:
      我當然同意中共蘇共和現時香港問題無關係。
      我只是要說,類似顏色革命反政權人士受CIA操控的指控,是沒有辦法證實或者證偽的。
      我(相信也包括各位看倌)既不是那些反政權人士,CIA也不是自家開的。那麼那些操控說,恐怕也難以有什麼實質證據。就如同中共蘇共間的關係一般。

      刪除
    27. 上善
      //首先,請回應一下 "有人提一個指控,旁人要求「證據支持」這種做法不對嗎"
      不必回, 這是假設題.
      咪訴諸節外生枝, 旁人旁成點? 證據咩Level用咩態度要求?

      指控(你態度上已經提升了用字字眼)...
      如果夠詳細、合乎一般常理、已包括間接證據, 我又唔覺得下一步一定係要求證據喎!
      你強調既「首先」, 我見唔到你有咩「支持」.

      R

      刪除
    28. R:
      謝謝。
      "提指控後,旁人要求證據是否合理" 這個問題,閣下先是回避,又再拒絕回答。
      我想我已經明白了。就此打住,莫再浪費你我時間。

      刪除
    29. 上善,
      放下虛偽面具吧. 「首先.... 之後這些其實都是枝節了」

      你乞求錯誤、乞求辯論一個奇怪焦點, 萬事按下. <= 高招?
      該焦點是虛的, 無具體情況,「指控」係你升級用詞, 並不是真正情況, 當中收藏陷阱, 你在指控別人指控!

      你過唔到自己標準 : 我已表明沒有指控事件, 你無任何證據支持下, 你指控別人在指控!!
      你真係好好玩, 堅持「乞求錯誤」

      這種逃避, 你擺得好白.

      R

      刪除
    30. 6:22
      先是回避.... 是有的
      又再拒絕回答.... 不見得, 佢有問準你問題, 處理緊你堅持優先處理的問題

      //旁人旁成點? 證據咩Level用咩態度要求?
      //指控(你態度上已經提升了用字字眼)...
      //如果夠詳細、合乎一般常理、已包括間接證據, 我又唔覺得下一步一定係要求證據喎!
      //你強調既「首先」, 我見唔到你有咩「支持」.

      刪除
    31. Unknown 6:45:
      R 並無回答。
      我問 "旁人要求證據支持這種做法不對嗎"
      R 回應 "唔覺得下一步一定係要求證據",只係話旁人*唔一定*要求證據,但係並無回應 旁人要求證據合唔合理?

      刪除
    32. 6:56
      你又掉字, 我抄多一次比你...

      =>
      不見得, 佢有問準你問題, 處理緊你堅持優先處理的問題
      //旁人旁成點? 證據咩Level用咩態度要求?
      //指控(你態度上已經提升了用字字眼)...
      //如果夠詳細、合乎一般常理、已包括間接證據, 我又唔覺得下一步一定係要求證據喎!
      //你強調既「首先」, 我見唔到你有咩「支持」.

      刪除
    33. Unknown 6:59:
      我已回應了你引用的文字,無更多補充。謝謝。

      刪除
    34. 上善@6:56
      事實上我回答得好詳細, 除左處理緊你堅持優先處理的問題外,
      你狹義要字對字的回答, 當中都有:「如果夠詳細、合乎一般常理、已包括間接證據, 我『又唔覺得下一步一定係要求證據』喎!」

      而你連自己既焦點優先題, 都要逃避, 旨在玩捉人/捉迷藏遊戲.
      你無回應我「旁人旁成點? 證據咩Level用咩態度要求? 指控(你態度上已經提升了用字字眼)...你強調既首先, 我見唔到你有咩支持」.

      都話, 你過唔到自己標準.
      作出來的梗, 自己中招.

      R

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    35. 7:09
      //我已回應了你引用的文字,無更多補充。謝謝。
      引用的文字是REFERENCE, SOURCE, 不必回
      我寫既字先至係主菜, 你無回應, 又掉字

      刪除
  15. 從香港國安法,看國際關係.
    http://dreamandinvestment.blogspot.com/2021/03/blog-post_18.html

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  16. 「不論甚麼政權,都講 law and order 的」,如果 47 人一早領略標少的看法,就唔使咁大鑊。看形勢,不獲批保釋的幾廿人,定罪機會高,once 定罪,個官就算鬆手,三碌走唔甩。

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    1. 其實這句話沒有意思, 起來對抗, 就是唔怕你講, 因為你不能執行.
      *
      我是立法會議員, Law? 大家開下law meeting囉, 聽我點講. (E.g.郭榮鏗)
      Order? 你不守order, 也濫用order power. 有罪不是政府你嗎? (E.g.何韻詩)
      背後西方: 香港政府講你守law, keep in order. (E.g.歐洲議會)
      *
      標少好像對以上三行沒有看法.
      BBTW

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  17. 民建聯聞到棺材香未?

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    1. 民建聯唔肯同曾鈺成割席, 本應就受到懲罰同改造
      等睇紫荊黨係咩貨色

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    2. 選民要一齐用選票帮它們向党求情呀!做人不能太現实,它們因為廢物物化了。

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  18. 新界原屋民差勁故事都差不多了吧啐啐

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  19. 陳錦成灣仔起步成員,
    灣仔起步係19年搞暴動,
    搞港獨組織,
    佢鍾意艾未未作品正常.

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    1. 藝術(偽術?)呢家嘢可感而不可解,結果就很容易產生魚目混珠、以揾人老襯之劣作充當名作。各種藝術創作又以抽象晝和咩嘢「行為藝術」最易蒙混。

      就算是當代之名畫《蒙娜麗莎》,它在當代雖然很紅,但在其他時代,也許只是諸多名畫之一。它最初在羅浮宮展覽時並不出名,也不是鎮館之寶。直到1911年8月20日,被宮內擔任油漆匠偷去才引起世人注意和意外地走紅。

      延伸閱讀

      《文藝復興並不美:那個蒙娜麗莎只好微笑的荒淫與名畫年代》

      〃史學家低調不談的文藝復興黑暗史。
        
      為你揭露精緻視覺藝術背後的權力、縱慾與腐敗邏輯。

      文藝復興被視為西方文化與藝術的黃金年代,米開朗基羅、達文西、波提切利等英雄般的藝術家讓古典文化重生,在如天堂般的城市創造出曠世傑作……

      但真實的情況是:

      - 漫步佛羅倫斯街頭時,可能會被住戶隨意傾倒的屎尿攻擊;

      - 藝術家創作的動力源自暴力、私慾、歧視與衝突;

      - 藝術贊助成為權力階級美化自我形象與贖罪的手段,品味最高的藝術鑑賞家,往往是當代最狡詐殘暴的人;

      - 教會利用「信仰」斂財,教會職位成為人們競相爭奪的肥缺,教廷成為家族企業;

      - 猶太教被視為否定基督神性的異端邪說,藝術家大展長才,在作品中鼓吹反猶太情結,˙致使社會氛圍充斥著徹底排斥,甚至殲滅猶太「威脅」的惡意;

      - 傲慢的佛羅倫斯人無視義大利以外的世界,將土耳其人與穆斯林描述成天性邪惡、野蠻、殘暴的種族;至於大西洋的民族與土地,則完全不值得藝術圈著眼,攤開文藝復興時期的繪畫、雕塑與文學作品,地理大發現彷彿從未發生。

      要真正了解一個時代有多偉大,不能只看美好的一面...〃

      https://www.books.com.tw/products/0010784522

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  20. 經過了這一遭,中美兩國的界線愈趨明確,武林之上,不再是只有一個盟主了。

    橫眉冷看:世界不再是一國獨大

    美國前總統特朗普任內,是中美兩國關係發展的重要轉捩點,從此以後,美利堅不得不拋卻一國獨大的思想,也不得不承認世界上是雙峰並峙,誰也不比誰高,就如同江湖上的少林派與武當派,很難說孰強孰弱。

    日前,美國公布了一項民意調查,請當地的受訪者預計,將來誰是「世界第一經濟強國」,答是美國的人佔37%,認為是中國的卻高達50%。去年特朗普在任時,同一項調查,結果恰恰相反,看好美國的人佔五成,看好中國的則只有三成多,看來美國人愈來愈願意面對現實。

    平情而論,未來中國的經濟實力未必真能壓倒美國,但彼此工力悉敵,各擅勝場,少林易筋經不會再奢望必定能勝過武當太極拳。

    今年一月,特朗普離任之前,試圖派遣時任美國駐聯合國大使的克拉夫特出訪台灣。寶島領導人蔡英文志得意滿,排開陣勢,準備在台北松山機場舉行盛大的歡迎儀式。豈料,有指克拉夫特乘坐的行政專機起飛後,整整4個小時只在美國空域盤旋,及後更原機折返,事件耐人尋味。

    近日,有台灣媒體揭露,原來當日中國軍方揚言,克拉夫特的專機一旦進入台海空域,解放軍戰機必定從後緊隨,台軍如果攔截,北京會不惜一戰。綜合各方消息,上述的傳聞應屬可信,否則無法解釋克拉夫特何以要突然返航。

    美國在世界橫行多時,到了特朗普任內,終於踢到「鐵板」了,而且在中國人架起的「鐵板」面前,山姆大叔也得保持頭腦清醒,面對現實,他最終是選擇將伸出的腿腳縮回,而不是妄圖去踏破面前障礙。畢竟中國製造的「鐵板」材料充足,異常堅硬,你就算能夠踢倒,恐怕也要承受折骨之痛。

    經過了這一遭,中美兩國的界線愈趨明確,武林之上,不再是只有一個盟主了。

    大學講師 陳偉強

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    1. //平情而論,未來中國的經濟實力未必真能壓倒美國,但彼此工力悉敵,各擅勝場,少林易筋經不會再奢望必定能勝過武當太極拳。

      未來, 幾時先? 出年咩
      人人講緊2028爬頭, 爬完携手拍住上??


      //美國駐聯合國大使出訪台灣, 專機起飛盤旋、後折返..... 原來中國軍方揚言專機一旦進入台海空域,解放軍戰機必定從後緊隨,台軍如果攔截,北京會不惜一戰。

      應該是, 中國軍方揚言專機一旦進入台海空域,解放軍戰機必定從後緊隨、或稱「護航」, 後面的盡不在言中.

      R

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    2. 拜登HiHi了!!!
      https://forum.hkgolden.com/thread/7383882

      美國有排衰, 咁卜法美國玩完了!!![sosad]
      當年戴卓爾夫人亞太區有一天成為亞太區咁卜一次, 英國衰咗10年!
      敗登一連亞太區有一天成為亞太區3次!
      我諗起福特, 不過福特個次係落樓梯. 而依條友, 連上樓梯, 都可以HiHi卜3次![sosad]

      一下係意外,但連續幾下好明顯係個腦控制身體機能已經出咗問題O:-)

      唔係上係落應該就係咁先[sosad]
      仲有機會嘅, 黑妹咁睇好大機會坐正!!!???

      無分別, 美國國運一樣走下坡!
      民主教繼續靠內政扮有道德, 外交會喺國際處弱勢而經濟變差!

      刪除
    3. 上屆大口侵班官「不認不認還需認」,老屈中共利用網絡戰干預美國大選查實又係假的

      Report Shows Exact Opposite Of Trump Officials' Claims On China Election Intrusion (MSNBC, 19 Mar 2021)

      https://youtu.be/npBHA7i7ssM

      刪除
    4. 如果今次會談雙方只係繼續對外講門面話,咁就唔會有中美平分秋色既效果。

      係有可能美國故意用呢d 手段將中國抬高,去團結盟友同分擔佢既壓力。

      刪除
    5. 面對「全球一哥」美國的挑戰,大家看得到中國的態度是,一、不變應萬變:美國新總統上任,由特朗普換了個本來溫和的拜登,但在反中國和反共情緒下,誰可肯定拜登是「甚麼葫蘆賣甚麼藥」,故不變應萬變,3次對話都是美國主動。二、先禮後兵:在頭兩次通話,中方都很清楚,不轉彎,並毫不保留地表明中國的立場、價值觀和底線。你客氣,我也客氣;你不客氣,我又不怕翻臉。三、理直氣壯:當布林肯在開場白不客氣地表示美國對中國在新疆、台灣和香港的行為深感關注時,楊潔篪立即反駁,稱這些地方都是中國領土不可分割的部分,中方堅決反對美方干涉中國內政的行徑,直指美國沒有資格「居高臨下同中國說話,中國人不吃這一套」,更不客氣地回應「世界上絕大部分國家並不承認美國的價值就是國際價值……美國有美國式的民主,中國有中國式的民主」。四、無欲無求:中國每次與美國接觸,都無所求,也不主動批評美國國內問題,只希望大家可以加強溝通,妥善管理分歧和推動合作。

      看樣子,美國需要接觸中國,遠遠大於中國需要接觸美國。筆者認為,現在中美矛盾是「全球一哥」地位和「華盛頓共識」對「北京共識」的矛盾。兩大強國較勁,掌風所到,易傷及旁人。誰要做「一哥」,都要對一眾弟弟們好啲。

      立法會前議員 馮檢基

      刪除
    6. 基哥水平認真一般般.......

      我有睇片, 基哥的閱讀理解都錯,
      一、不變應萬變. 非也, 依基哥說法是「算被動、必反擊」,不變? 反擊也不是一招死招, 是合理反對再攻擊對方弱點
      二、先禮後兵. 唔算啦, 因為反擊反應相當快, 其實一般評論都是「美先, 各針鋒相對」, 唔係真係有以禮對待別人不遜.

      去到三咁後, 我先至同意你.

      中央不斷講「大國定力」, 基哥聽唔到背唔到, 「算被動」是定力、有限度變(不隨舞)是大國+定力表現.


      四、無欲無求, 又錯, 世界不穩定、經濟、氣候都亮紅燈, 第二大國當然有承擔, 為人類命運共同體環球危機努力, 尋求第一大國放下成見共同應對.
      基哥呀! 呢d都係習總、各外交各發言人不斷講架!!!!

      R

      刪除
  21. 150萬人咁少, 定150萬個家庭啊?
    我唔會走,但我會望多d人走得成,至少三四百萬人啦!

    東方日報A1:民調指150萬人想移民 早走早着
    https://forum.hkgolden.com/thread/7383954

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    1. 党報叫你走就要走 明唔明!

      刪除
    2. 原來又係香港民意研究所的傑作!

      刪除
    3. 我將是世界的王
      這世界都是我的
      能走到那裡去

      刪除
  22. 我就好開心!!!

    [擂台]中共由落實一國兩制變成落實愛國者治港,大家開唔開心!?
    https://forum.hkgolden.com/thread/7378692

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    1. 老實說,我覺得香港年青人真的好冤枉,幫下馬官員&財閥捱打!
      https://forum.hkgolden.com/thread/7384106

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  23. 今時今日LGBT就是權威,陳錦成夠姜就放幅對LGBT豎中指的藝術品入館,艾未未的作品只有反抗沒有創意,如果這樣都算是藝術品,那麼維園阿伯個個都是梵高, 他們比艾未未更有創意,淨是對假髮豎中指為冤案苦主發聲的藝術作品隨時讓展覽館陸沉。 平時我覺得dannychen、unknown對標少的標籤過敏,看了標少這篇文章我仍然不認為她們對標少隱形漢奸的標籤正確,標少只是糊塗,並不是有什麼政治目的。

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    1. 標少開篇三段, 除個人喜好, 中意寫乜就寫乜外, 真係唔識形容, 我不知道他的重心, 上面留言有句「標少不應該隨心所欲地寫東西」, 我開始覺得中!


      重心應該是「容海恩放在大家焦點下, 算不算忠誠廢物」, 如此有心, 相信偏向「是」!
      三段可以Support「是」嗎? 大家看一看...
      他沒有明確偏幫艾未未, 所以艾未未及作品出場, 沒有直接作用!
      陳錦成是容海恩二號敵人, 也不見得他支持陳錦成!
      謝偉俊是容海恩三號敵人, 謝偉俊言論比較成熟, 標少是借謝偉俊介紹忠誠廢物了!
      不過, 標少自己口只是「我中意點講就點講」態度:「但(容小姐)一開口總會給我一種忠誠廢物的感覺。最經典的一次(是謝偉俊)..」


      標少對炒成熱話的「忠誠廢物」覺得好玩, 花三段攻擊一下一個找來的焦點, 我就係唔明白艾未未(成為9:27你焦點)、陳錦成的作用 ---- 純粹容小姐有好多敵人的感覺?

      我是unknown

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    2. 9:27 因為我是unknown(之一?)

      我未見過標少隱形漢奸、政治目的的真正討論, 帶氣話的批評意思是「標少唔好搞到成個5毛、漢奸咁啦」應該有!
      大家批評標少係兩重標準, 管得唔好姓賴, 討論有蠻來及避而不答, 之後開篇罵人又要賴蕭晒, 近來轉變對人態度, 近來轉變表現偏激政治立場...又唔認....... 都不是標籤(過敏?)、政治目的(兔兔咩)!
      糊塗....... 中!

      我是unknown

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    3. 樓上提的dannychen是說我? Sorry,我從沒說過標少是漢奸。我對他的稍為有點不滿是:"只會批評中央,但從不讚美", 我不知道他的內心是反中還是怎樣? 可能我是傳統的中國人吧,看起來就是感覺不是味道。

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    4. sor咩ry吖!死偽君子扺你死!

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  24. 有幾多後生比哩d浪漫文宣出水左出去?

    浪漫與激情可以摧毀理智,引更多人上街,是一種策略, 知無!?


    [多圖] 回顧2019年文宣, 係時候拎當年班浪漫黃絲拎出黎鞭屍!
    https://forum.hkgolden.com/thread/7371219

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    1. 見到成班騎牆中垃向左走向右走落井下石就覺得香港Hi Hi死係整定 係班細路慘啲O:-)
      香港人種不嬲見利忘義 羊群心理 果陣擺明當革命係一種潮流 熱情退卻咪各散東西O:-)

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  25. 以前香港人天不怕地不怕,唉!俱往矣。
    現在党、党報叫他们儘快离开,有些离开四处流窜,有些走不了乞碗饭也在賴地硬,問:你們到底知不知道你們的問題是什么了???

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    1. 香港人衰格囉,無得解。

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    2. 他们自权能革命能打仗,无可能!笑死人啦!

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  26. 這是正確的!!!

    14 共和黨議員反對譴責緬甸政變 "我們不能持續做世界警察"
    https://forum.hkgolden.com/thread/7384330

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  27. 在重大原則問題上,中美都不會輕易讓步,但可以預期雙方仍會小心管控分歧,防止發生正面衝突。在大家都對彼此不抱期待的局面下,中美雙方接下來將是實力的較量。對中國來說,應該保持清醒,承認與美國的差距仍很大,在中華民族復興路上,美國不是必須去征服的山巔;對美國來說,也要認識清楚,以當年對付蘇聯的意識形態或軍事威脅手段,來打壓中國的崛起,將是徒勞無功的不可能任務。

    社評:中方反守為攻 中美鬥而不破
    https://news.mingpao.com/pns/%e7%a4%be%e8%a9%95/article/20210321/s00003/1616265154269/%e7%a4%be%e8%a9%95-%e4%b8%ad%e6%96%b9%e5%8f%8d%e5%ae%88%e7%82%ba%e6%94%bb-%e4%b8%ad%e7%be%8e%e9%ac%a5%e8%80%8c%e4%b8%8d%e7%a0%b4

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    1. 美國政客為了美國選民爽,輸出顏色革命,輸出飢餓、輸出動盪、輸出死亡,澳洲民選政府與美國一道為虎作倀,澳洲選民同樣喪盡天良、泯滅人類基本良知。 抬頭滿天碎星 好比千億眼睛
      含愁遙望怎麽可解開 滄生的悲哀,當想到因為美國選民? 澳洲選民選票而死亡的敘利亞五十多萬亡靈時,美國、澳洲選民的內心會不會有一絲觸動? 楊潔篪譴責美國推翻它國政府的醜惡行徑,同時表示中方主張的和平、發展、公平、正義、民主、自由,是全人類共同價值。 美卿布林肯在回應中方批評時,引述拜登在副總統任內對時任國家副主席習近平說的一句話,「打賭美國不行一定是輸的。也就是說,美國恐嚇全世界,想期望美國 失去輸出飢荒、輸出死亡能力消失是不可能的,五十多萬敘利亞平民的生命就換來美國民選政府厚顏無恥的回應。好採中國是強國。

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  28. 贺一诚搞澳门人失业的贫穷落后不开心被人出卖取缔掉了

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