2019年5月18日星期六

拜洋廟

不知甚麼時候開始把香港民主派外訪歐美國家向中國施壓叫「拜洋廟」, 我對於這種舉措越來越反感, 尤其去拜美國這洋廟。

我不跟你講甚麼香港內部事務不容外國插手干預, 也不跟你講甚麼政府的管治威信受到沖擊, 香港作為國際都會, 東西文化思想的交匯點, 當然會着緊國際社會的看法, 斷不能只接受國際評定香港的經濟自由度位居前列就沾沾自喜, 負面的評級就以干預內部事務作為擋箭牌, 這樣做正是最近常掛在口邊、把頭埋在沙堆裏的鴕鳥表現。政府的管治威信是甚麼? 就是施政受到市民信任, 政策受市民愛戴, 市民不會質疑政府的政策背後藴含不良動機, 也不會質疑政府不顧市民的福祉而硬推法律。

我不能說中聯辦召集一眾建制議員及人大代表進行游說一定違反一國兩制的方針, 中聯辦的任務包括下達中央意旨的聯繫工作, 不大鑼大鼓進行也會暗中進行, 畢竟這次修例涉及中央, 而建制派為了個人利益, 也未必完全言聽計從, 為了向選民交代, 他們必然把修例焦點放在利益上, 政治一向都是以利益為依歸的。

明報今天的報導, 引起我不少遐想。

......
據悉,會議全程為王志民講話。有與會者稱,王表明希望盡快修例,呼籲建制派、港區人代和全國政協團結支持特區政府;王亦提到,明白大家有很多質疑,有意見可向港府和中聯辦反映,希望不要以訛傳訛。有全國政協委員說,王志民多引述新聞和他人言論,說明現時情况,包括提到美國駐港澳總領事近月言論,着與會者想現時究竟是誰介入香港內務,又提到有反對派就修例到美國游說等。另有與會者稱,王志民籲大家相信內地和香港司法制度,前者已進步很多。

籲信特區、信港法院、信法治

全國人大常委譚耀宗會後稱,美國及外國多人批評修例,引述王志民斥有內容「煽惑人心、誤傳、造謠」。譚說是有人「糊塗」,不清楚中央對修例的態度,中聯辦冀藉會議清晰表達對修例的意見,並不存在施壓,稱王志民鼓勵他們就修例表達意見。譚引述王志民提及「4個相信」,包括「相信自己、相信特區、相信香港法院、相信法治」。
......

如果報導無訛, 王志民都承認, 內地司法制度只是「已進步很多」, 這些相對性的說法不會給你信心的, 而且「4個相信」更加有趣, 沒有叫人相信內地的法治, 這次修例的爭議就是信不過內地法治而起的。就算空口講信心, 也要事實及往績作佐證, 缺乏司法的透明度, 盲目相信甚麼也只不過是另一種鴕鳥。

香港在回歸後, 成為以美國為首箝制中國發展的西方國家聯盟的格鬥場。美國必然把自己的國家利益列為首要考慮, 對別人講自由民主只是政治工具和幌子, 美國為了利益會資助極權政府而置人權自由於不顧。泛民諸君對此懵然不知嗎? 非也, 他們明知這種搏弈的角力, 只是在互相利用以爭取政治力量對政府施壓。這種手法已成舊調, 已喚不起民眾的支持。打壓共產黨的人當然可以陪你玩, 他們不會有損失, 隨口講句怎樣關注逃犯修例打擊香港法治及自己國民安危, 考慮撤銷與香港的逃犯協議等。廢話喇, 這並不是單邊的問題, 撤銷了就雙方都受影響了。

拜了洋廟獲得甚麼成果? 我看不到。我反而覺得這樣做適得其反, 增加了一般人對這種做法的厭棄, 尤其是遇到一個假民主極度弄權的總統當道。揭開洋菩薩的僧袍只是騙子一個, 還可期許他會顯靈嗎? 

老美真的會擔心這條例會影響國人的利益, 廢話喇, 動了孟晚舟的毫毛共產黨都沒有還手, 拿了兩個加拿大人而不是美國人來示弱, 美國又怎會擔心。泛民自動獻身做棋子, 老美何樂而不為? 可能泛民已沒有其他抗共方法, 別無他法也不表示拜洋廟是最後一着, 因為這一着已失民心, 連反對極權崇尚自由民主的標少也噎不下。政治從來都是蠱惑大眾的, 爭取人心要靠手段, 泛民處於逆境, 缺乏一個有魅力的領袖, 幼稚行為百出, 既衝動又激動, 罵完八婆又聲淚俱下, 毫無智慧, 又怎幹得出大事來, 再多拜幾個洋廟也無濟於事。

132 則留言:

  1. //政府的管治威信是甚麼? 就是施政受到市民信任, 政策受市民愛戴, 市民不會質疑政府的政策背後藴含不良動機, 也不會質疑政府不顧市民的福祉而硬推法律。//

    香港政府的管治像是背道而馳!

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    1. 頭左句是政府, 嘿, 背道而馳;
      後兩句是市民, 喔, 都係背道而馳.
      無計.
      BBTW

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  2. 回歸以來,我對特區政府管治極為失望,但我對這些漢奸式拜洋廟更反感!他們究竟想達到甚麽目的?叫美國向中國或香港施壓?加關税?帶上聯合國?識講英文就巴巴幣?從過往經驗,如這招真有效的話,被人叫漢奸也算值得,但肯定得個桔!另外,可曾見掉轉頭人家跑來香港或大陸做同様的事情?所以漢奸民族就是盛產漢奸!

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    1. 習進平嘴巴說大家要愛支那 暗地里卻把女兒送來美國 呵呵 你打佢啊 支那賤畜

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    2. 前面寫錯字,後面多左四個字,
      你就係管唔住把口,同肛門,又系標少地方賴屎!!

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    3. 兔兔很大機會中招喇, 好信唔信網上的流料。根據中時電子報的報導, 習大個女在哈佛讀完書已回國。


      Re:
      習近平女兒哈佛畢業低調回國
      2015/03/15
      中時電子報 徐尚禮

      https://www.chinatimes.com/realtimenews/20150315002782-260409

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    4. 更正:好信唔信, 信網上的流料

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    5. 呵呵...泛民都被兔兔最尾果四個字侮辱,但泛民仲要對兔兔呢類人烚熟狗頭...呢班人真正影衰香港...

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    6. 331: 最近又去美國啦 去做永居啦 留你在支那吃屎

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    7. 估唔到兔兔(2:10)咁易信網上流言, 証據呢?

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    8. 1040 你自己GOOGLE 啦 剛剛GOOGLE封殺華萎 兔兔我心情靚 不罵你們啦

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    9. 兔兔你又高興得太早, 華為早料到老美終有一日反枱, 已有兩手準備, 可用麒麟OS代替安卓, 高端芯片有自家研發之麒麟980,也出了5G晶片巴龍5000, 低端芯片很容易從港, 日, 韓等地方買到

      至於browser/apps, 用家有其他選擇如firefox, bilibili, 高德地圖, APKpure商店

      老美想封殺華為唔係想像咁易, 傷人一千, 自損八百

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    10. 1057: 很明顯你對電腦芯片或者操作習題的開發毫無知識. 我就不來糾正你啦. 俾你自己HIGH吧

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    11. 更正:華為副總裁余承東表示有自身研發的"鴻蒙"系統,可作應對

      兔兔, 我雖然唔係做芯片, 但都係大半個IT人, 一般網上流料呃我唔到的

      10:57

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  3. 有!金仔都想脅習大大自重,但習大大個朵唔夠響,特朗普唔賣帳,吹咩!

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  4. 高志森也在FB上罵羅37他們來美國搬救兵

    但高志森的女兒卻也在美國西雅圖

    呵呵

    你班藍屎好蠢啊 好天真啊 好傻啊

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    1. 他們可解釋是「身在曹營心在漢」嘛(一笑)。

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    2. C, 阿兔哥當然明白, 感同身受。而且, 也不應扯家人來講。

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    3. 美國不是有容乃大嗎?
      人地黎美國生活同政治又有何關係?乜高生個女有去華府講香港不是嗎?

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    4. 335:老大很緊張的樣子 不知道為啥 嘻嘻

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    5. 很緊張, 你還展示共產黨的坐連想法, 在自由社會長大也不能洗脫奴性, 換了皮也只是一條焦。可悲!

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    6. Maro兔兔must read

      //On Bullshit

      On Bullshit (2005), by philosopher Harry G. Frankfurt, is an essay that presents a theory of bullshit that defines the concept and analyzes the applications of bullshit in the context of communication...//

      https://en.m.wikipedia.org/wiki/On_Bullshit

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    7. More for Maro兔兔

      Harry G. Frankfurt : The daily show with Jon Stewart (video clip)

      http://www.cc.com/video-clips/zz9jnz/the-daily-show-with-jon-stewart-harry-g--frankfurt

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    8. 856: 我說啥啦啊? 老大不也是愛黨愛國 至少在嘴巴上是 可全家移民出去做KANGAROO也是毫不猶豫的嘛 現在不也全數入籍做了袋鼠啦

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    9. 兔仔, 我移民跟愛誰有關?一早就講了原因, 你技窮了又挖這些來講。你再浸洋湯也洗不去共產黨的思想, 省了吧。

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    10. 755: 你的信心和TRUST在哪裡 你就把自己最寶貴的物件 放在那裡. by that token clearly its NOT 支那 !


      i rest my case.

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    11. 最寶貴的物件當然在衭襠裏, 兔仔怎會明白, 你根本就丟了, 把根都獻了給老美也枉然, 要你就上戰場, 不要你就拿去堆填, 別高興得太早。

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    12. 856: 國家有需要, 作為公民, 上戰場殲敵是本份也是責任. 兔兔21歲就上過戰場啦. 再要我上, 兔兔絕不推託. 愛國對兔兔來說是言行若一的.

      老大願意爲自己選擇的國家 澳洲 盡公民義務責任嘛

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    13. 你搞錯, 我只是找個人口不多的地方來住, 沒有你的忠誠。

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    14. 天下之大無奇不有… 太監都可以上戰場?乜唔係只會留喺內宮做狗奴才咖咩?

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    15. 914: 那你入籍時候的誓言算不算是發假誓吶? 還有澳洲的安全應該由誰來維護?

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    16. 兔仔, 問書? 先問下貴總統是否發假誓。

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    17. 751: 老大 你可以罵兔兔 打兔兔 但不得不服兔兔的cross - exam 技術還是過關的 嘻嘻

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    18. 無機會交手怎樣吹牛皮都可以。

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  5. 表達不滿唔去北京去華府,呢班泛民仲天真到以為自己係上賓。。。
    人地華府求其揾個副官出黎之敫衍佢地,揾一兩個保守派國會議員(來來去去都係果一兩個)出下聲,班泛民就大大聲威脅港府話美國佬出了聲,但結果係人地當你係傻仔,做了別人的棋子而已。。。
    中央見到,唔加快立法至奇啦,泛民成功爭取又加一項。。。
    (見到果個李卓人平時响香港都係牛記笠記,對住内地就黑口黑面,去到美國卻穿西裝,見到鬼佬就烚熟狗頭,只能說呢D人真係適宜做漢奸。。。)

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    1. 巴兄, 去北京嘥氣啦, 主子只見聽話的奴才。

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    2. 唔係喎,次次北訪團,都係反對派自己驚死,唔敢去。

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    3. //見到果個李卓人平時响香港都係牛記笠記,對住内地就黑口黑面,去到美國卻穿西裝,見到鬼佬就烚熟狗頭//

      呢啲就係賤格

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    4. 標少,當年民主黨提出的區議會(二)的政改方案,梁愛詩開頭話不可行,最終中央咪接納左民主黨意見。。。
      當日張德江來港,泛民同佢講要撤換梁生,結果呢?
      問題係依家泛民正如上面位師兄話齋:次次北訪團,都係反對派自己驚死,唔敢去。泛民自己關上溝通之門,請問中央又如何聽到不同意見?唔通真係叫中央自己上生果網,高X睇?

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  6. 李瑞環說过香港是陳年茶壺,要珍惜茶壺的茶垢.
    現在,兩边的人都覺得自已比前輩的智慧高.現况便是如此.
    BILL HK

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  7. 漢奸依仗洋人煽惑港人; 奴才依仗主子一"國"港人, 利之所在, 各取所需
    平民百姓, 徒嘆奈何
    借來的地方, 借來的時間, 長輩所言, 果真非虛; 有借有還, 上等人也!

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    1. //利之所在, 各取所需
      平民百姓, 徒嘆奈何//

      十分同意!

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    2. 李瑞環九五年在北京舉行全國人大及政協會議期間,就香港問題發表了一段「紫砂茶壺」論。當時各方對這番話有不同詮釋,有的認為李氏是藉此批評前港英政府;亦有指李這番言論是說給「自己人」聽。

      李瑞環的本意就是要真正的、正確的認識香港、管好香港。他認為並不容易;所以不要麻痹大意,不要自以為是。

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  8. 標少這次說的很對
    拜洋廟,即使和洋鬼子各懷鬼胎也好,要是能靠他們影響力,達成若干目標,還不失為一個計策。問題是,以這班人的級數,連棋子也稱不上,別說討價還價,根本只是給人家當奴才而已
    堂堂民選議員資深政棍,到去外國明明被處處冷待,什麼也爭取不到,卻以為去到放個嘴炮,便是一大成就沾沾自喜,市民看在眼裏,只覺得香港人的面子都給丟盡了

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    1. 5:34兄,
      我相信 1:06兄所說的才是標少意思,
      //漢奸依仗洋人煽惑港人; 奴才依仗主子一"國"港人, 利之所在, 各取所需
      平民百姓, 徒嘆奈何//

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  9. 中央表態令所有建制歸隊 葉劉:料通過修例會平息爭議

    咁就擺平咗, 唔明白23條有幾難, 快快趣趣搞掂埋佢便安安樂樂

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    1. 有咗引渡逃犯條例嘅修訂,唔使搞23條,求其搵條名單上嘅罪名,搵啲特首認為合理嘅表證,引渡返中國,就可以任佢點判都得啦!

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  10. https://m.mingpao.com/ins/%E6%B8%AF%E8%81%9E/article/20190520/s00001/1558329212050/%E3%80%90%E9%80%83%E7%8A%AF%E6%A2%9D%E4%BE%8B%E3%80%91%E9%83%AD%E5%8D%93%E5%A0%85%E6%8F%90%E8%A6%86%E6%A0%B8%E4%BF%83%E9%A0%92%E4%BB%A4%E6%B3%95%E6%A1%88%E9%81%95%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%B3%95-%E5%A4%96%E4%BA%A4%E4%BA%8B%E5%8B%99%E6%B8%AF%E6%B3%95%E9%99%A2%E7%84%A1%E7%AE%A1%E8%BD%84%E6%AC%8A

    郭小丑想廢除所有香港同外國簽署的協議?

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  11. 選舉等同民主? 值得商榷

    二十世紀中後期,民主與選舉畫上等號。沒有選舉制度的國家被標籤為不民主、不自由、甚至是邪惡。

    可是,近年已有硏究指出選舉的本質不是民主,它只是被標籤為「民主」。國內或國外的財閥可利用民主之名,以選舉制度,通過金權操縱政黨,獲得最大利益。

    Russia Isn’t the Only One Meddling in Elections. We Do It, Too.

    https://www.nytimes.com/2018/02/17/sunday-review/russia-isnt-the-only-one-meddling-in-elections-we-do-it-too.amp.html#referrer=https://www.google.com


    The U.S. Needs to Face Up to Its Long History of Election Meddling

    https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2018/07/the-us-has-a-long-history-of-election-meddling/565538/

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    1. **以基本知識去睇**, 民主從來不等於選舉, 不過歷史上可行的民主, 都包括選舉,
      同樣地, 定義上選舉不等於投票, 不過暫時人類的才智, 只可以發明及依賴選舉, 而現今定義, 投票是一人一票.
      另外, 任期也是民主底下的發明之一.
      *
      重複一次 : 民主 <= 選舉/投票 <= 一人一票
      人? 可分美國選舉人、香港選舉委員會委員、一人一票.
      真係一人一票?? 是登票選民, 仲要只可以投該選區候選人.
      *
      所以, 民主是理念, 但需要發明、設計一些制度去執行.
      不是等於.
      BBTW

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    2. //沒有選舉制度的國家被標籤為不民主、不自由、甚至是邪惡。

      可是,近年已有硏究指出選舉的本質不是民主,它只是被標籤為「民主」。//

      唉!我以為有什麼重大發現,原來是「亞媽是女人」,有選舉而無民主當然要數强國的人大制度啦!,你這樣轉個圈話中國冇民主、邪惡,是高級黑,小心呀!

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    3. 定係8:32你自己先係亞媽是女人? 你只是另一版本的傻免, 第一時間轉返去自己的狹窄話題, 只有簡短的表面字面邏輯關係, 不過你唔用粗話咁解!!

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    4. 係人都知有選舉不等同有民主,但你竟然以//
      選舉等同民主? 值得商榷//為標題發表偉論,又以美國為例反証命題不對,自己做個龍門出嚟再自己射入,亞Q成咁,真係服咗你。

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    5. 唔好意思, 我只留言在10:19, 無咁多個自己!!
      你服邊個我對唔到, 唔敢受喇!!

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    6. 係人都知有選舉不等同有民主,但有人竟然以//
      選舉等同民主? 值得商榷//為標題發表偉論,又以美國為例反証命題不對,自己做個龍門出嚟再自己射入,亞Q成咁,真係服咗佢。

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    7. hehe, 玻璃心碎滿地

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    8. 11:23,

      你都幾霸道, 網友提出質疑"民主"之選舉制度你都咁大反應, 咁點先至有民主? 唔通盲撐班只識拜洋廟嘅飯民政棍就有民主?

      re:
      對民主與市場的反思:一個政治學者在21世紀開端的沉痛思考
      朱雲漢 — 2012年07月20日

      http://www.yucc.org.tw/justice/facing/copy5_of_National-Spatial-Planning/proposal/copy2_of_53f0706374b058837684767e5e7459278a08

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    9. 2:01

      7:27都詞窮理屈,完全接受我的勸喻,改邪歸正,不做網絡打手,你又貼份罐頭文章出嚟呃飯食,專業D啦!唔該。

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    10. 11:58

      九毛你打咀炮就叻叻
      連Larry Diamond, Francis Fukuyama 都已承認"民主化"衰咗, 點到你盲辯, 嘥氣喇!

      Is Democracy in Crisis?

      https://youtu.be/x9J99sbGJBg

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  12. 咦?

    https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/news/20190520/bkn-20190520131440920-0520_00822_001.html

    對於上訴人陳言洛以自己真誠和合理地相信女事主已滿16歲作為辯解,法官在今日頒下的判案理由書中指出,雖然終審法院去年在一宗非禮13歲援交少女案中,裁定上述理由可構成該罪的脫罪理由,但終院當時處理的只是非禮罪,從該案判詞可見,終院在有需要重新處理與未滿16歲女童非法性交罪的上訴時,有可能會裁定「真誠和合理地相信」是一個辯解,但終院一日尚未明確地這樣做時,該理由仍不構成與未滿16歲女童非法性交罪的脫罪理由。

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    1. 安兄, 是終院這一宗: HKSAR AND CHOI WAI LUN(蔡偉麟) https://legalref.judiciary.hk/lrs/common/search/search_result_detail_frame.jsp?DIS=115035&QS=%28honest%2Bbelief%29&TP=JU
      我理解為5種情況的第3種

      (c) third, that the presumption has been displaced so that the prosecution need not prove mens rea but that the accused has a good defence if he can prove on the balance of probabilities that he acted or omitted to act in the honest and reasonable belief that the circumstances or likely consequences of his conduct were such that, if true, he would not be guilty of the offence (‘the third alternative’);
      如果原審裁判官不相信被告(on balance of probability)具honest and reasonable belief 的想法, 咪可以釘。終院判詞這一段都講得幾明顯:

      41. Absolute liability is primarily imposed for what are essentially regulatory offences[59] rather than serious criminal offences, and then only where some useful purpose (such as encouraging preventive safety measures) may be served by the imposition of such liability.[60] As was made clear in Hin Lin Yee[61] and Kulemesin,[62] before concluding that an offence is one of absolute liability, it is necessary to consider whether the statutory purpose can sufficiently be met by construing it as laying down a less Draconian, intermediate form of liability. Absolute liability should only be resorted to if the answer is in the negative.

      刪除
    2. 我同意安兄的「咦」, 不過另有看法.
      終院插曲固然引起思潮, 只是unknown, 不會咦,
      引文有句「指按現時法例,『真誠和合理地相信』仍不屬脫罪理由」, 我便有興趣有必要知道「按現時法例」是指甚麼?
      否則上訴庭老爺有責任獨立裁決今次提出了的「脫罪理由」, 官老爺, 你話呢? 唔准問上訴庭.
      *
      此處兩方面秤一秤比較一下:
      判刑上, 非禮10年, 16歲性交5年.
      事眼上, 非禮元素"襲擊", 16歲性交元素"非法"
      皆顯示非禮較嚴重, 要注意終院放過較嚴重的非禮.
      當然, 終審法院到時需要照參很多案例、立法原意、不少質而不是量值的分析, 這裡不能做.
      BBTW

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    3. TYPO: 唔准問上訴庭 => 唔准問終審法院 (即係唔好賴終審未有定案, 便可以"隨便"揀答案)
      BBTW

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    4. 判詞未上載, 太多unknown。

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    5. 唔係好多, 我暫時剩係有興趣想知道「按現時法例」是指甚麼啫.
      BBTW

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    6. 案情顯示,陳於事發時25歲,並在女事主就讀的中學做滾軸溜冰教練期間,女事主是陳的學生。兩人於2016年3月20日成為情侶,陳於該月22至24日兩度帶女事主到酒店性交,期間沒有使用安全套,他們在女事主年滿16歲前,再與她到酒店第3次性交,那次有用安全套。女事主尚有2日滿16歲時與陳分手,她之後出現情緒問題,並聽聞陳喜歡了其他學生,在與老師傾訴時揭發事件。

      法官不相信陳真誠和理地相信女事主已滿16歲。法官指出,陳與女事主發展的是師生戀,就讀中四的學生一般年齡介乎15和16歲之間,他們成為情侶之前,有相當多的接觸機會,例如訓練,陳又要安排女事主參加公開比賽,青年組和成人組是以15和16歲作分水嶺,陳有必要弄清女事主的實際年齡才可安排她參加合適的組別,而且慶祝女朋友生日是重要的事,陳應該會了解她的生日日子和歲數。



      唔理乜法律語言, 身為中學教練教中學學生有乜可能「真誠和合理地相信」該名女學生已滿16歲
      個教練完全違反誠信, 如果上訴可以重判就應該重判

      刪除
    7. 根據報道“法官不相信陳真誠和合理地相信女事主已滿16歲” --> 這樣便可以釘了。

      但報道上一段似乎指 法官說 非禮罪 和 非法性交罪 是distinguishable (不知官方翻譯是什麽?),即便被告真誠和合理地相信女事主已滿16歲,也不能援引CHOI WAI LUN 脫罪。

      這跟我讀刑法時的印象大相逕庭,記得B(A Minor)v DPP 是嚴重猥褻罪,SO WAI LUN 是非法性交罪,但法庭在考慮該普通法抗辯理由時也會考慮控罪不同的案例。

      題外話,生兒子不要改這個名字...

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    8. 標少, BBTW, 各方高人:

      網上有以下資料, 或許有用

      //司法裁決摘要//

      香港特別行政區 訴 蔡偉麟(被告人)
      終院刑事上訴 2017 年第 11 號; [2018] HKCFA 18

      裁決 :上訴得直,恢復無罪裁決
      聆訊日期 :2018 年 4 月 23 日

      判 案 / 裁 決 日 期 : 2018 年 5 月 9 日
      背景

      1. 2014 年 8 月,被 告 人瀏 覽 成 人 網 站,其 內 有 女 童 張 貼 廣 告,自 稱 17 歲,並按所列價格提供性服務。被告人與女童前往賓館,並在該處一起淋浴。被告人雙手撫摸女童身體,女童隨後為他口交,但女童當時的實際年齡為 13 歲。被告人其後被控猥褻侵犯,原因是《刑事罪行條例》(第200 章)(“《條例》”)第 122(2)條規定,年齡在 16 歲以下的人,在法律上不能就猥褻侵犯作為給予同意。

      2. 被告人提出免責辯護理由,指自己真誠並合理地相信女童的年齡為 16歲或以上。他供稱,女童外表較為高大,身材豐滿,談吐成熟。女童作供時也表示與客人見面時會打扮得比較成熟。原審裁判官裁斷,控方未能推翻該免責辯護理由,因此裁定被告人無罪。

      3. 律政司司長不服該無罪裁決,以案件呈述方式向原訟法庭提出上訴。2017 年 7 月 31 日,原訟法庭判律政司司長上訴得直,並裁定就受害人的年齡而言,猥褻侵犯屬絕對法律責任罪行。因此,被告人不得以真誠並合理地相信女童的年齡作為免責辯護。被告人不服原訟法庭的裁決,向終審法院提出上訴。

      爭議點

      4. 在指稱受害人未滿 16 歲的情況下,構 成 猥 褻 侵 犯 的 意 念 元 素 (如 有 )。具
      體而言,案中所涉是否屬絕對法律責任罪行。

      5. 在法律上,被告人可否以指稱受害人實際給予同意而他真誠相信該人年滿 16 歲或以上,作為免責辯護理由。

      6. 控方是否有責任證明被告人並非如此相信。

      (終審法院的判案書全 文(只有英文版)載於
      http://legalref.judiciary.hk/lrs/common/search/search_result_detail_fra
      me.jsp?DIS=115035&QS=%2B&TP=JU ;

      司法機構發出的新聞摘要載於
      http://legalref.judiciary.hk/doc/judg / h tml /ve t ted /o t he r /e n /2 0 17 /FAC C 0 0
      0011_2017_files/FACC000011_2017CS.htm)

      7. 任何法定罪行,均假定須證明犯罪意圖(意念元素),除非該項假定因法律明示或其必然含意而被移除,則屬例外。《條例》第 122(2)條的原意顯然是向可能成為猥褻行為針對目標的易受傷害類別人士(即未成年人士 )賦 予 特 別 保 護。因 此,就 向 年 齡 在 16 歲 以 下 的 人 士 作 猥 褻 侵 犯 而 言,須證明犯罪意念的假定明顯被移除。(第 37 及 38 段)

      8. 就猥褻侵犯而言,年齡在 16 歲以下的指稱受害人是否實際給予同意,並不相關。(第 30 及 76 段)

      9. 然而,終審法院認爲,第 122(2)條的立法目的毋須透過施加絕對法律責任達到。終審法院把本案與上訴法庭先前裁定與未成年女童非法性交(違反《條例》第 124 條)屬絕對法律責任罪行一案作出區分。兩項罪行的立法歷史各有不同,而上訴法庭的裁決較早作出,其後終審法院的案例確認採納較不嚴苛的居中基準法律責任。(第 43、 47 及 53 段 )

      10. 第 122(2)條 所 訂 罪 行 的 相 關 意 念 要 求,應 為 被 告 人 須 按 相 對 可 能 性 的 衡量標準,證明他/她真誠並合理地相信該名指稱受害人年滿 16 歲或以上,方屬恰當。有關要求嚴苛程度適中,又可更準確地反映立法目的,並有助勸導潛在被告人切勿向可能屬於受保護類別的少年人作出猥褻行為。(第 67 段)

      11. 雖然被告人要負起逆轉舉證責任,但此責任與加強保護易受傷害未成年人的合法目的有合理連繫,而且沒有超逾達到提供如此保護之所需,亦在保障被告人得到公平審訊的情況下取得合理平衡。(第 68 及 69 段)

      律政司
      刑事檢控科
      2018 年 6 月


      門外漢

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  13. 搞咩7警上訢咁耐仲未有結果? 拖咁耐係唔係勝訴機會大?

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    1. 不知道, 可能已保釋, 所以無迫切性。

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    2. 追番標少之前嘅文,佢地上訢距今已有半年時間。其實一般案件,上訢結果平均幾耐先有?半年又係咪長?

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    3. 半年不算短, 但未致於離譜。

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  14. https://www.nytimes.com/2019/05/21/world/asia/hong-kong-china-germany-activists.html?fbclid=IwAR2ZTxDQ9uiE8ADD669biMGARTE4Yh07dAacP1Ccyc6PeoJ17lyqOg801SA


    肏你支那的

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    1. 可惜中國不在乎這些。

      Terry

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    2. 德國公然說 香港沒有法治 沒有司法獨立

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    3. 有乜出奇!香港係中國不可分割的一部分,當然要緊跟中國的司法,聽取黨中央的指示,當日白皮書都係咁講啦!

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    4. 這單Ray Wong 黃瓦全 新聞係64紀念日前發布, 令我諗起個班當年學生領袖, 一個個都是叫別人「玉碎」自己大模斯樣「瓦全」, 令人感覺他們相當可恥

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    5. 黃瓦全又係西方可利用之反華棋子

      兔兔有無年年紀念Kent State University Shootings 和順便譴責老美殘暴政權

      The May 4 Shootings at Kent State University

      https://www.kent.edu/may-4-historical-accuracy

      社會背景

      理查德尼克遜於1968年就任美國總統。尼克遜於競選時許諾逐步結束越南戰爭。然而,1969年11月,美軍對越南美萊村大屠殺事件(504名村民遇害,殺害者包括嬰兒,亦有輪姦女性和肢解屍體)。被曝光,引發了美國國內對越南戰爭的更加強烈的反對聲音。另外,接下來的一個月,美國實行了自二戰以來的第一次抽籤徵兵。人們本以為越南戰爭會在1969年結束。然而,總統尼克遜於1970年4月30日宣佈進軍柬埔寨。這一行動激怒了那些認為這一行動只會激化矛盾,希望越南戰爭早日結束的人。許多年輕人,包括大學生和老師在內,十分不希望自己被抽籤選中去參加一場他們自己強烈反對的戰爭。將戰爭擴張到另一個國家的行為加深了他們對被抽籤選去參加戰爭的顧慮。舉國上下,大學校園裏抗議頻頻爆發,這一時期被稱為「全國學生大示威」。這一系列事件,為1970年五月初的肯特州立大學槍擊案的爆發奠定了基礎。

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    6. 黃肉碎話內地人係蝗蟲,佢自己卻走去德國做蝗蟲?

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  15. 支那兔起美國當E2、E3當到傻咗?真正受美國政府、美國人民(信任和尊重)就只有LAPD,NYPD,Miami-Dade,如果想威啲就對別人説,我曾經在FBISWAT服役過,這才是美人民心中英雄,美國人普遍厭戰,所以美國政府才用福利吸引華裔亞裔人當兵或送上前綫做砲灰。所以切勿在别人面前炫耀自己曾在美國服役。要冲大頭鬼就跟別人說,我曾是首位華裔的LAPD/NYPD,等同E6或以上。

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    1. 這些實況我唔識, 所以兔仔講乜都得, 淨係見佢講law就好沉默。

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    2. 真他媽的胡說八道的 FBI根本沒有SWAT 吹牛勞駕做點功課

      還有兔兔是 O3 退役的

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    3. 吸得OZONE多,壞左腦,
      同意,講law就沉默! 是重點中重點!!

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    4. 真他媽的胡說八道的, 吹牛, 不做功課
      OZONE靠把口, 再次出醜
      https://en.wikipedia.org/wiki/FBI_Special_Weapons_and_Tactics_Teams

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    5. 支那白癡一個 俾我一試就試出係度吹水亂UP24 帖條WIKI來幫拖喔 咁咪證實係度講大話咯


      又係FBI 又係LAPD 又係NYPD 忙唔忙的啊

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    6. FBI 有幾支SWAT, 最精銳的那隊叫HRT
      其實論加入難度, 空軍PJ遠在海豹突擊隊之上, 如果你真有本事當PJ, 海豹隊員敬重你請你喝酒。

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    7. 他跟本從來沒有在美國當過兵,我刻意用(陸軍)述語問他,他全部答非所問,這些問題google也找不到答案,除非你本人真實在美軍服役過,又或者找些曾在美軍服役過的朋友詢問才知道我在問什麼。下午5:13

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    8. 回答匿名2019年5月25日 上午1:07

      我這個小軍迷試答部分吧, E1, E2, E6, 應該是下面這個---列兵到軍士長的階級代碼
      https://ateamcanon.livejournal.com/5254.html?thread=4998

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    9. 套套SHORT左,不停跳線又係FBI又係LAPD又係NYPD,口不擇言,
      一試狗急跳牆

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    10. 兔兔是O3, 失覺晒, 尉官大人恐怕是營級軍官了吧, 敢問部隊番號(大笑)

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    11. LAPD,NYPD,刻意在後留空S.W.A.T,看看他會否答。5:13

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    12. 唔使兜啦 咪陸軍術語 E2 E3 根本唔係陸軍專有的 根本就係不知所謂的亂UP 笑死兔兔也 吹水也唔做功課 還NYPD LAPD都做過添 睇左的WIKI 睇左上腦 係度9UP扮專家的 有臆想病的支那賤畜一隻 劣等種族成員

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    13. 到底FBI有沒有SWAT?
      F81

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    14. 下午1:21唔好試佢喇!嗰個人都唔明5:13整個comment的關連性,點解us army會跟swat有關係,點解5:13只提LAPD SWAT/NYPD SWAT nd Miami-Dade.沒有 提及其他state的SWAT,如果嗰個人真的曾經在美服役過,一定可以回答及矯正5:13的測試。

      刪除
    15. 點解係試?
      我唔識處理"整個關連性"大是大非,
      上午3:47的FBI SWAT是獨立的,
      F81

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    16. The FBI has two SWAT teams which both fulfill different purposes.
      Hostage Rescue Team and Special Weapons and Tactics(SWAT)Team.
      5:13

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    17. 即係MARO兔兔唔要面,不理會不尊重證據,任何情況下都係隨口嗡!!
      F81

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    18. 美國全國有幾千隊SWAT, 連NASA和核能部都有的,最精英的兩支SWAT
      LAPD SWAT
      NYPD ESU(即是SWAT)
      會特別提這兩支是因為和美國大部分地方不同, 這兩支是全職警官組成的, 不是有事時才召集的兼職
      LAPD SWAT有大把fans和大量劇集當題材, 因其救人質從未失守

      不過, 我地幾個劫左標少個場講SWAT, 會唔係幾好?

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    19. 你隨便講, 我答不上嘴只因不懂。

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    20. 下午4:00 bingo
      5:13

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    21. 兔兔也不懂了 几頭支那豬究竟想扯些啥的 是不是吸毒上腦了?

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  16. 黃台仰 獲政治庇護,
    會否影響日後庭是否批准保釋候審?

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    1. 都不會, 不同類形的案件都有人棄保, 尋求政治庇護甚罕見。而且若我沒記錯, 控方開始是反對黃保釋的, 是那位以為自己醒的老總批擔保, 老總刑事經驗不堅實, 現在調了上老地。

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    2. 其實唔關佢事,
      點估到要走佬丫

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    3. //其實唔關佢事,
      點估到要走佬丫//

      黃瓦全唔係走佬, 係成神

      巫婆一早預言佐, 人地巫婆都係施法界既, 我就唔相信某人"真誠和合理地相信"估唔到

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    4. 仲一定程度由佢走就走, 保釋無交出旅遊證件.
      BBTW

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  17. 認真問,拜洋廟有乜錯?標少移民到澳洲,不也是美國這洋廟保護,冇美國,恐怕早就俾共產黨食咗。

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    1. 拜洋廟的動機是甚麼?製造國際輿論逼大陸制止香港修例,tactic wise, a total failure。泛民這一招是程口交金的三道板斧, 毫無作用, 正值中美貿易戰/科技戰, 中國扺受不住老美, 反而老羞成怒施行家法, 全面動員宣傳戰, 搞到修例無晒灣轉, 拜洋廟有破壞無建設, 更加屬於自投羅網的旗子, 蠢到加零一。你傻架, 扯我移民來講, 我算是老幾? 怎會出現在拜洋廟的課題裏?國際政治講利益關係, 他朝有日中澳聯手也未可料, 大陸近年堀起, 食咗邊個?

      對下一篇竟然有人把我說成漢奸, 批評共產黨體制極權也被視作漢奸, 我罵拜洋廟的人又算是甚麼奸?

      刪除
    2. 叫外國勢力關注有乜問題? 香港唔駛班泛民去外國唱衰自己政府本身都自甘墮落
      假設你屋企鄰居經常虐待子女,人地走去向你求救,你報警或同社署講,反而更能有效阻止悲劇發生
      自己移民澳洲嘆世界,你有乜資格鬧拜洋廟嗰班泛民議員? 你真的理解香港的政治或民生環境吧!?你問問喺外國嗰班所謂愛國支那人點解唔返祖國先講吧!

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  18. 1:49

    大美國主義洗腦成功了?抑或是你為了支持拜洋廟者挖空心思發表如此「高見」?

    Old BJ

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    1. Old BJ, 我本來都不想回覆質素低劣的留言, 有時忍不住手。有獨立思考能力的人真的太少。剛看Teresa May辭職演詞, 我印象最深是compromise這字, 太多人不懂政治而去搞政治, 搞到焦頭爛額連累街坊, 罵完八婆then what?

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  19. 標少: 我知道你會不理這些低劣留言,我是實在忍不住。

    Old BJ

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  20. 二戰後全球赤化,係美國頂住,至保得住南韓台灣整個亞洲。中共近年掘起未食到嘢落肚就係有美國頂住囉,咁都唔明?
    冇美國佬,澳洲肯定會投靠中國,到時行北京模式希望標少住得安落。

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    1. 可能有點道理, 但世界也一定要平衡不能獨大。話時話美國的霸權也搞到世界大亂, 別領功而不看全圖。若香港一早赤化了也講唔埋我撈了不少民脂民膏, 少擔心我你會安樂一點, 也有餘閒去思考。世上沒有救世主的, 一切都以利益為先。Don't be naive.

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    2. 2:44

      勿用舊思維看現代中國
      閣下可看完以下幾條CGTN的視頻再作評論:

      1. The only big deal on Trump's mind: America first

      https://youtu.be/lHnud7kcy7Q

      2. Friends - frenemies, foes?

      https://youtu.be/t64YMca0kN0

      3. The hunger games: China's trade story

      https://youtu.be/U-V0rzrKZng

      4. China won't accept unequal trade deal

      https://youtu.be/nzhZGUfaZhI

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    3. 美國不是扔了原子彈迫日本果斷投降
      你看看今日既世界會變成點?
      而家中國一句多謝都無講過不特止,仲反而日日煽動國民仇視美國

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  21. 我當然明白小國只是活在大國的暗影之下,西方自由世會有起碼的監察制衡,總好過北京模式。
    你以為香港人有機會同中共攞Compromise 就真係naive, 泛民算什麼東西。由831開始,全面管治權,中共從不兌現未有的選舉權,進化到剝奪現有的言論自由,一國兩制一向都是過渡期,最終走向黨國一體那一制,根本容不下香港式言論自由,那有討論空。唔係李嘉誠使乜走佬。

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    1. 我一貫主張有制衡的。

      拜了洋廟得到甚麼? 被人乘機利用這理由來圍堵, 然後攬了罪名上身。無成果之外帶來反效果, 仲要攬罪上身。下下策。

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  22. 鄧小平話不搞三腳櫈,香港問題從來都係外國勢力利益問題,身為奴隸,香港人冇資格同主人談判。拜洋廟即係叫下救命啫,外國勢力唔一定會救你,不過亦只有外國勢力有能力救香港。

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    1. 面對強權高壓,當然做甚麼也沒用.但不拜洋廟,中共就會跟你談判compromise了嗎?中共從來只信power.被國際勢力利用作圍堵,都好過被中共強權踐踏.

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    2. End result一樣嗎? 泛民去選舉就多了一個敗選的理由了。

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    3. 哦,原來俾人強姦都唔可以大嗌,反抗會死得更慘,你嘅意思係咪要受害人乖乖地劈大隻腿俾人x?

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  23. End result?做乜都一樣:祇有中央想要的結果!

    在不取消功能組別及中央認可的普選模式下,香港人沒有多大興趣去投票!

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    1. 在狹蓬中爭取, 在識會中角力, 選舉也敗還可以講乜民意代表?

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    2. 標少在下文其實已說出泛民選舉失敗的主因:香港受皇上皇制肘。根本冇可能任由一個反中央的議會運作!

      當年泛民佔普選議席超過一半,但受分組點票所限未能通過議員提出對市民有利但不受政府歡迎的方案!加上唔知幾時被定位在「逢中必反」,令更多市民離棄!

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  24. 昂山素姬都應該符合拜洋廟帽子, 點解人地選舉大勝, 香港就成為敗選理由?中國人由特殊材料組成?還是緬甸人蠢, 被外國勢力操控而不自知。

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    1. 香港受制於中央, 緬甸頭上沒有受皇上皇制肘, 外勢力一定有。緬甸也經歷天災、起義之類的契機, 大陸除非經濟崩潰, 否則還未有推翻共產政權的契機。泛民的舉措能否爭取民心又不能跟緬甸比, 頭上還有中央箝制,

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    2. 昂山全套手續,香港幾個功利抽水,好大分別架!!

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    3. 有逃犯條例, 梁天琦之類港獨派以危害國家安全罪送上大陸, 坐二三十年, 至叫算手續齊全?即係要等多三十年, 不過唔知共產黨捱唔到咁耐, 共產黨捱到香港都應該捱唔到, 香港捱到我都未必有咁長命LOL

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    4. 若果得,咁叫無妨

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